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対策板 [104] 2010年4月下旬-4
2010/04/30 06:31 Category:幸福の科学対策板
01◆8175．カルト教団から家族や親友を守る法
名前：☆ 日付：2010/4/25(日) 8:27
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
ここの「破壊的カルトの見分け方」をみると、幸福の科学が当てはまることがわかります。
02◆8180．(untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 11:25
自分は経済のことちーとも分からんので、お知らせだけ。
株情報ページがヤフーにもあります
ここで知りたい時期を設定すると変動が見られます。
大川氏は元々商売人であり、若い頃から為替の予知をしていつも当てていたように自慢していましたね（僕は為替って何かすら分からん無知ですが）。教団で株の売買した件も、総裁の判断なしではできなかったと思うんですが、どうでしょうか？
ヤフーファイナンス
（株)サイバーエージェント【東証マザーズ: 4751.T】
http://table.yahoo.co.jp/t?c=2007&a=1&b=1&f=2007&d=12&e=31&g=m&s=4751.t&y=0&z=4751.t&x=sb" target="_blank" title=" http://table.yahoo.co.jp/t?c=2007&a=1&b=1&f=2007&d=12&e=31&g=m&s=4751.t&y=0&z=4751.t&x=sb"> http://table.yahoo.co.jp/t?c=2007&a=1&b=1&f=2007&d=12&e=31&g=m&s=4751.t&y=0&z=4751.t&x=sb
03◆8182．大川総裁は仏陀にしてヘルメスであることを忘れたか
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 11:42
商業の神ヘルメスである以上、株などの金融知識に精通していることは何ら不思議なことではない。
商社時代、エリート社員として将来を嘱望されていたのだ。
その経験を生かして教団経営にあたることは、至極当然のことだ。
金融商品で金儲けしたからケシカランという発想自体が、社会主義のメンタリティーに他ならない。
繁栄・発展を司る神である以上、信者の尊いお布施を原資に、教団の資金を増やていこうとするのは極めて理にかなった行動だと言えよう。
04◆8187．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:9
>>アバターさん
＞商社時代、エリート社員として将来を嘱望されていたのだ。
旧版の太陽の法を読まれました？
もしかして、新・太陽の法しか読まれていないのでは？
この書籍もご多聞にもれず、相当の改竄がなされています。
一言で言うと、「超情けない僕」→「もとからエリートバリバリ」という感じ。
数々の証言からも商社マン時代は、「東大を出ているのに使えない奴で一般ＯＬからも馬鹿にされていた窓際族」だったそうです。
ＰＳ 第一弾の映画「ヘルメス愛は風の如く」鑑賞されました？
あのアニメのヘルメスは体格がっちり、爽やかなイケメンでしたよね。
今世と同じ魂の兄弟とはとても思えない（苦笑）
ついでに、その映画の主題歌をデュエットされたいた男性は、現在退会されてアンチとなられているようです。
05◆8189．Re: (untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 13:17
アバターさん
あのね、僕が暗に言い含めているのは、
大川に予知能力が無いために、株で大損した
そういうことだよ。
信者さんたちが一生懸命働いて献金した大切なお金を
マネーゲーム（ばくち）にぶち込んで捨ててしまったのだよ。
06◆8190．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:20
>>アバターさん 続き
＞繁栄・発展を司る神である以上、信者の尊いお布施を原資に、教団の資金を増やていこうとするのは極めて理にかなった行動だと言えよう。
で、実際に資金は増えたのでしょうか？
情報によると、数億円の損ですよね。
教団幹部はヒルズ族との付き合いがあると以前何かで読みましたが、どういう経緯からそこに投資することになったのでしょうか？
会員としては、尊いお布施を投資に使われ、増えるどころか減らされたのでは納得いかないのも当然かと思います。
07◆8191．謙譲の美徳で書かれたのが旧版なのだよ
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 13:22
真実は、大悟前の総裁は正真正銘のエリートだった。
その辺の経緯は、今月号の月刊誌に載っているから読まれたらいい。
総裁が今世＜イケメン＞でないことが、ヘルメスでないことの証明になるのか。
「愛は風の如く」は映画としても良質の作品であることは疑いない。
あれが品性のない映画に見えるとしたら、その人の心の鏡が歪んでいるからだろう。
正式名称は忘れたが、文科省の＜青少年に推薦する映画＞の一つに選ばれたはずだ。
08◆8194．あれが品性のない映画に見える、なんて誰も言っていません
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:45
＞＞アバターさん
魂の兄弟と顔かたちや傾向性が似るのではありませんでしたっけ？
似ていないのが証拠とまでは申しませんが、誰も証明出来ないことですし怪しいものです。
愛は風の如くの公開時は、頑張って活動していましたよ。
何十枚もお布施してチケットを買い、友人知人に配りまわり、映画館の周辺でもただで通行人に渡しました。（上からの指示）
一日に何度も同じ映画を観ました。
そうやって着券率を上げるのですよね。
書籍を一人で毎月何冊も購入させられ、ベストセラーを維持するのと一緒です。
映画のＤＶＤも買いましたよ。３万円
市販ＤＶＤの１０倍のお値段です。
09◆8184．(untitled)
名前：幸福うれい 日付：2010/4/25(日) 12:35
大川隆法は、正に宗教を商売道具にした。
10◆8186．宗教に対する固定観念を捨てることだ
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 13:2
執着を断ち、解脱することを教えるだけが宗教ではない。
この世における繁栄と発展を説くこともまた宗教の役割だ。
まさに＜この世とあの世を貫く幸福＞を求めることが、２１世紀以降の世界に必要な宗教なのだ。
＜あの世＞においても通用するような＜この世＞の幸福を説くからこそ、幸福の科学は新時代の世界宗教の資格を備えているのである。
11◆8202．宗教に対する固定観念
名前：幸福うれい 日付：2010/4/25(日) 17:19
「宗教に対する固定観念」とは何について言っているのでしょう？
「この世における繁栄と発展を説く」のは見せかけで
大川隆法の欲を満足させるために宗教を利用していると言ったのです。
これまでの大川隆法の言動から宗教を商売にしている匂いがぷんぷんとするのです。
この匂いを感じるのは私だけではありません。世の中の多くの人が感じているのです。
大川隆法の説く<この世>の幸福とは大川隆法に帰依し、多額の植福を行い、
大川隆法のくだらない霊言を読む事でしょう。
<あの世>の幸福とは幸福の科学の会員になれば天国に行けるというのでしょう。
生きるだけならばお金は必要ないかもしれませんが、生活するためにお金は大切なものです。
お金を大切にする心を執着と言って何とか多額の植福させようとするのが幸福の科学です。
大川隆法は裕福になって繁栄しても信者は貧乏になるのです。
また、あの世のカラ約束など何になるのでしょう？
こんな教えは国内に広まるはずもなく世界に通用するはずもありません。
現に信者は増えるどころか減っているのではありませんか？
12◆8193．大川教祖 孔子の霊言と国難霊言
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 13:29
よそで書いたのをこちらにも載せてもらいます
アンチ系のＫＫ対策掲示板で、また妄信者氏があらわれて、最近再開した大川霊言の賛美をしています。
つまり交霊会・イタコ活動ですが、こういう類も「霊能信仰」と位置づけられるでしょう。
ここでは短いですが、昔の霊言集から「孔子の霊言」の一部をご紹介しておきます。
孔子は９次元霊だと設定されています。大川隆法によると、同じく次元の高い人間でないと、こういう霊現象は起こせない、自分以外には不可能だということです。
ところが同じ９次元霊の霊言とやらを、教団分派の団体が次々と出しているようです。大川からしたらニセモノだというわけですが、結局自称霊言は誰にでもできるということです（創作才能は必要だが）。
●孔子の霊言（1987年 潮文社版。孔子はもちろん大川発声で、故善川氏と話している）
孔子 ウイテイ ウイテイ ア、ウイテイ、ア、ツツイテア、ツウ、ツツウ、ツツィウイ、コーツィア、クウ、クイテイテア、ツーホン、ツーテイアン‥‥‥
大川 解説（ここは、お前も中国語を話せるではないか‥‥と言っている。私と一緒に中国語で話さないか、お前も中国語が話せるじゃないか‥‥と言っている）
大川 しばらくすると話せるようになると思うから、それまで通訳することにする。言っていることの意味は分かるから。〔中略〕
孔子 イイウン、テイ、アーウーテイ、トウアンチイ、ウイアンテイ、トゥアン‥‥
大川 訳 私は確かに、今から二千数百年前に中国に生まれた孔子というものです。（16p）
－－－これのどこが中国語ですかね？ トンツートンツー、ツーツートントンの「モールス信号」とほとんど一緒じゃないですか。お笑いタレントがやっているインチキ中国語の方がはるかにレベル高いですよ。100次元以上高い（？）。
どうやったら上のような無茶な訳になるのか、それぞれの単語を対訳してもらいたい。
結局のところ大川氏はイカサマがばれるので、こういう原語霊言はやめてしまったのです。
それに中国で子とは偉い人、先生を意味する敬称なので、孔子は上のように「孔先生様」などと称して出て来るような愚人ではない。名は丘と称していた。
また中国歴史の研究によると、老子や荘子は存在した痕跡がなく、それぞれの書物は複数の思想家たちがまとめたものと考えられていたはずだけど、霊がいるそうです。
●ついでに言うと、大川氏はやはり９次元霊設定のマヌについて、かつては「マヌの法典」というのを作っていた人だと書いていた（永遠の法・旧版215p）。法学部出身といいながら、この法典のことは素人以下の知識しかなかったということになる。
マヌというのはインド神話で人類の始祖とされているだけで、実在の人物ではなかったし、マヌ法典も、古くからあった様々な律法を、西暦紀元前後の法律家たちが次第次第にまとめていったもの。
ここでも大川氏のインチキがばれてしまうために、永遠の法・新版では、マヌは人類の始祖と伝えられると書き加え、さらにマヌの法典の思想的源流だと改ざんした（269p）。
バカらしいことですけれど、とにかく以前言っていたように、自称霊人が生きていた頃の言葉をしゃべれるんなら、無理して現代日本語を使わず古代の原語でしゃべってみなさい。１時間でも２時間でも。長いほうが信憑性あるでしょう。
●最近はまた坂本龍馬とか西郷隆盛の霊言とかもやっていますね。相変わらず国難国難と危機感をあおって信者を駆り立て、参院選にそなえている。幸福実現党（幸福の科学）こそが日本を救うというわけです。
しかし幸福実現党の応援団だという自称龍馬は変なイカサマ土佐弁使っているし、自称隆盛は「まっこと情けなか」以外は現代日本語。何ですかソレ？ テレビで覚えたんですか？ 鹿児島弁ができるんなら、全部通してしゃべってみなさいよ。徳島出身の大川総裁は、土佐弁のまねごと以外はできないんでしょう？
（後日訂正もあるかもしれませんが、とりあえずこれだけ）
13◆8195．(untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:58
>>マルタさん
ホント、インチキのほころびがあちこちに見えますね。
私が一番がっくり来たのは、五島勉著「ノストラダムスの大予言」の著者の翻訳ミスを、霊言集のノストラでもそのまま記載されていた部分です。
14◆8219．Re: (untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 22:10
＞8195
ソーサイはパクリマンですから、何でも自分の都合の良いのを持ってきて平然と使うんですよね。本当に恥知らずです。五島氏の本は売れていたからそこに乗っかってた訳で。
ご家族の方とともに無事に退会できると良いですね。
15◆8228．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 22:55
>>マルタさん
夫はもう長年休眠会員で、書籍だけせっせと購入して読んでいる状況です。
ですから、現活動会員よりも情報に疎い分、会の現状を知らないので難しいです。
私が会を批判しそうものなら烈火の如く怒り出すので、会の崩壊を気長に待つしかなさそうです。
ありがとうございます。
16◆8197．祝！！アバター様
名前：ガリレオ（現会員） 日付：2010/4/25(日) 15:0
なぜ人は山に登るのか？
そこに山があるから。
なぜ人は幸福の科学を信じるのか？
この世に大川隆法がお生まれになったから。
なぜ人は撲滅に群がるのか？
そこに救世主アバター様がご登場されるから。
救世主グロリア様の復活に感謝！！
ＨＮが「アバター」とはなかなかハイセンスでいらっしゃいますね。
さすが、下々の者達とは品格が違います。
アンチ諸君らの自虐的なＨＮを拝見していると悲壮感が漂ってきます。
忌み嫌われる数字をただ並べる者、名乗るのも恥ずかしくなるような響きの者、総裁の弟子の名を図々しく連ね拝借する者・・・。
総裁のお顔立ちに難癖をつける者もいるようだが、総裁の御顔のつくりはまるで皇族の血筋を受け継いだようなお顔立ちそのものだ。
日本人のみならず、世界中に通用するお顔立ちであると言えよう。
アンチ諸君たちよ、君たちの「ひがみ根性」というものが、我々から見ると「貧民」に見えるのだ。
グロリア様の文才と知性とオーラにひがみ、総裁のお顔立ち、財力にひがみ、幸福を約束された我々に自慢の「ひがみ根性」で絡んでくる。
いま一度、冷静かつ客観的に「自分」というものを見直してみたらいかがだろうか？
その機会をお与え下さった救世主アバター様に感謝するがよい。
17◆8206．Re: 祝！！アバター様
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 18:18
よく恥ずかしげもなくこんな書込みが出来ますね。
会員を装ったアンチではと勘ぐりたくなるぐらいです。
ご自分でお読みになって恥ずかしくありませんか？
そういった気持ちにならないとすれば、感受性が麻痺しているとしか思えません。
ちなみに、その皇族顔と評している方の表情を動画でご覧下さい。
他人の悪口や揶揄する時に両目が異常に釣りあがっています。
まるで、レプタリアンのウォークイン状態です。
18◆8218．ガリレオ君、アンチは追い詰められている
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 22:8
我らが戦って、撲滅サイトに引導を渡すのだ。
共に頑張ろう！
19◆8242．Re: 祝！！アバター様
名前：ガリレオ 日付：2010/4/26(月) 18:14
今の自分があるのは、全てあなたのおかげであります。
これも何かのご縁でしょう。
いいえ、全て主のご計画でありましょう。
わたしの人生の軌道修正を手伝って下さったアバター様には
心より感謝申し上げます。
いつもあなたを応援しております。
多くの病める者たちに真実を伝え続けていきましょう。
リスペクト Ｍｒ．アバター
20◆8198．必死のカキコだねぇ
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 16:13
内容のないカキコばかりで、必死で「サイバーエージェント」を流そう としているよ（笑）
よほど、知られるとまずいと判断したんだろうよ。
それよりも，ＫＫメンバーよ、参議院対策に必死にならないと、２０１５年までの目標には到達しないよ！
ああそうか、君たちは吉田派で石川派じゃないから関係ないのか！
アイマイミーさんのサイトにそのことが書いてあったなぁ。
21◆8200．Re: 必死のカキコだねぇ
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/25(日) 16:59
エンリルさんこんにちは。
常套手段ですね。
対応に窮すると決まって内容のないカキコもしくはアンチの上げ足をとってきますからね。
しかし「サイバーエージェント」の話は禁句なのでしょうね。
そりゃそうでしょう。
貧者の一灯がこのように流用されることを知らしめるわけにはいきませんからね。
知られるとまずいというものではないでしょう。
そりゃ必死になるというもの。
必死になればなるほどその重要性も解るというものです。
これも通常のパターンですが。
22◆8201．慌てるな。
名前：ガリレオ（現会員） 日付：2010/4/25(日) 17:1
誤字が多いのも君達の特徴だ。
何をそんなに焦っているのか？
とりあえず、落ち着くがよい。
〔註＊当ブログでは誤字は訂正するようにしています。信者アバター氏にしても誤字脱字がありますが、ここでは訂正してあります〕
23◆8203．Re: 必死のカキコだねぇ
名前：ローズマリー 日付：2010/4/25(日) 17:21
＞上海帰りのエンリルさん イエスまりあさん
今日は各支部で法話があったはず。身内も行かずに別件で出かけました。
行く途中に田舎にある支部の前を通ったのですが、閑散としていました。
路上では木村氏のポスターが張りっぱなしでした。
サイバーエージェントでの儲けはやっぱり、総裁の〇千万の時計や凶子のブローチになったんでしょうかねぇ。
24◆8204．Re: 必死のカキコだねぇ
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 17:37
ガリレオくんへ
別に焦ってなんかいないよ。
それよりも急に君がカキコを再開した理由のほうが君が焦っている証拠ではないかい。
一所懸命カキコして、吉田くんに認められて、下っ端から昇格できるといいねぇ。君の「痴」性でね。
25◆8205．Re: 必死のカキコだねぇ
名前：５６７ 日付：2010/4/25(日) 17:40
流行好きのアバター君
君が必死になるのはわかるが随分と器量の狭い人だなぁ。
そんなことでは将来悪い病気をつくってしまうよ。
CM(0)
01◆8175．カルト教団から家族や親友を守る法
名前：☆ 日付：2010/4/25(日) 8:27
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
ここの「破壊的カルトの見分け方」をみると、幸福の科学が当てはまることがわかります。
02◆8180．(untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 11:25
自分は経済のことちーとも分からんので、お知らせだけ。
株情報ページがヤフーにもあります
ここで知りたい時期を設定すると変動が見られます。
大川氏は元々商売人であり、若い頃から為替の予知をしていつも当てていたように自慢していましたね（僕は為替って何かすら分からん無知ですが）。教団で株の売買した件も、総裁の判断なしではできなかったと思うんですが、どうでしょうか？
ヤフーファイナンス
（株)サイバーエージェント【東証マザーズ: 4751.T】
http://table.yahoo.co.jp/t?c=2007&a=1&b=1&f=2007&d=12&e=31&g=m&s=4751.t&y=0&z=4751.t&x=sb" target="_blank" title=" http://table.yahoo.co.jp/t?c=2007&a=1&b=1&f=2007&d=12&e=31&g=m&s=4751.t&y=0&z=4751.t&x=sb"> http://table.yahoo.co.jp/t?c=2007&a=1&b=1&f=2007&d=12&e=31&g=m&s=4751.t&y=0&z=4751.t&x=sb
03◆8182．大川総裁は仏陀にしてヘルメスであることを忘れたか
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 11:42
商業の神ヘルメスである以上、株などの金融知識に精通していることは何ら不思議なことではない。
商社時代、エリート社員として将来を嘱望されていたのだ。
その経験を生かして教団経営にあたることは、至極当然のことだ。
金融商品で金儲けしたからケシカランという発想自体が、社会主義のメンタリティーに他ならない。
繁栄・発展を司る神である以上、信者の尊いお布施を原資に、教団の資金を増やていこうとするのは極めて理にかなった行動だと言えよう。
04◆8187．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:9
>>アバターさん
＞商社時代、エリート社員として将来を嘱望されていたのだ。
旧版の太陽の法を読まれました？
もしかして、新・太陽の法しか読まれていないのでは？
この書籍もご多聞にもれず、相当の改竄がなされています。
一言で言うと、「超情けない僕」→「もとからエリートバリバリ」という感じ。
数々の証言からも商社マン時代は、「東大を出ているのに使えない奴で一般ＯＬからも馬鹿にされていた窓際族」だったそうです。
ＰＳ 第一弾の映画「ヘルメス愛は風の如く」鑑賞されました？
あのアニメのヘルメスは体格がっちり、爽やかなイケメンでしたよね。
今世と同じ魂の兄弟とはとても思えない（苦笑）
ついでに、その映画の主題歌をデュエットされたいた男性は、現在退会されてアンチとなられているようです。
05◆8189．Re: (untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 13:17
アバターさん
あのね、僕が暗に言い含めているのは、
大川に予知能力が無いために、株で大損した
そういうことだよ。
信者さんたちが一生懸命働いて献金した大切なお金を
マネーゲーム（ばくち）にぶち込んで捨ててしまったのだよ。
06◆8190．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:20
>>アバターさん 続き
＞繁栄・発展を司る神である以上、信者の尊いお布施を原資に、教団の資金を増やていこうとするのは極めて理にかなった行動だと言えよう。
で、実際に資金は増えたのでしょうか？
情報によると、数億円の損ですよね。
教団幹部はヒルズ族との付き合いがあると以前何かで読みましたが、どういう経緯からそこに投資することになったのでしょうか？
会員としては、尊いお布施を投資に使われ、増えるどころか減らされたのでは納得いかないのも当然かと思います。
07◆8191．謙譲の美徳で書かれたのが旧版なのだよ
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 13:22
真実は、大悟前の総裁は正真正銘のエリートだった。
その辺の経緯は、今月号の月刊誌に載っているから読まれたらいい。
総裁が今世＜イケメン＞でないことが、ヘルメスでないことの証明になるのか。
「愛は風の如く」は映画としても良質の作品であることは疑いない。
あれが品性のない映画に見えるとしたら、その人の心の鏡が歪んでいるからだろう。
正式名称は忘れたが、文科省の＜青少年に推薦する映画＞の一つに選ばれたはずだ。
08◆8194．あれが品性のない映画に見える、なんて誰も言っていません
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:45
＞＞アバターさん
魂の兄弟と顔かたちや傾向性が似るのではありませんでしたっけ？
似ていないのが証拠とまでは申しませんが、誰も証明出来ないことですし怪しいものです。
愛は風の如くの公開時は、頑張って活動していましたよ。
何十枚もお布施してチケットを買い、友人知人に配りまわり、映画館の周辺でもただで通行人に渡しました。（上からの指示）
一日に何度も同じ映画を観ました。
そうやって着券率を上げるのですよね。
書籍を一人で毎月何冊も購入させられ、ベストセラーを維持するのと一緒です。
映画のＤＶＤも買いましたよ。３万円
市販ＤＶＤの１０倍のお値段です。
09◆8184．(untitled)
名前：幸福うれい 日付：2010/4/25(日) 12:35
大川隆法は、正に宗教を商売道具にした。
10◆8186．宗教に対する固定観念を捨てることだ
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 13:2
執着を断ち、解脱することを教えるだけが宗教ではない。
この世における繁栄と発展を説くこともまた宗教の役割だ。
まさに＜この世とあの世を貫く幸福＞を求めることが、２１世紀以降の世界に必要な宗教なのだ。
＜あの世＞においても通用するような＜この世＞の幸福を説くからこそ、幸福の科学は新時代の世界宗教の資格を備えているのである。
11◆8202．宗教に対する固定観念
名前：幸福うれい 日付：2010/4/25(日) 17:19
「宗教に対する固定観念」とは何について言っているのでしょう？
「この世における繁栄と発展を説く」のは見せかけで
大川隆法の欲を満足させるために宗教を利用していると言ったのです。
これまでの大川隆法の言動から宗教を商売にしている匂いがぷんぷんとするのです。
この匂いを感じるのは私だけではありません。世の中の多くの人が感じているのです。
大川隆法の説く<この世>の幸福とは大川隆法に帰依し、多額の植福を行い、
大川隆法のくだらない霊言を読む事でしょう。
<あの世>の幸福とは幸福の科学の会員になれば天国に行けるというのでしょう。
生きるだけならばお金は必要ないかもしれませんが、生活するためにお金は大切なものです。
お金を大切にする心を執着と言って何とか多額の植福させようとするのが幸福の科学です。
大川隆法は裕福になって繁栄しても信者は貧乏になるのです。
また、あの世のカラ約束など何になるのでしょう？
こんな教えは国内に広まるはずもなく世界に通用するはずもありません。
現に信者は増えるどころか減っているのではありませんか？
12◆8193．大川教祖 孔子の霊言と国難霊言
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 13:29
よそで書いたのをこちらにも載せてもらいます
アンチ系のＫＫ対策掲示板で、また妄信者氏があらわれて、最近再開した大川霊言の賛美をしています。
つまり交霊会・イタコ活動ですが、こういう類も「霊能信仰」と位置づけられるでしょう。
ここでは短いですが、昔の霊言集から「孔子の霊言」の一部をご紹介しておきます。
孔子は９次元霊だと設定されています。大川隆法によると、同じく次元の高い人間でないと、こういう霊現象は起こせない、自分以外には不可能だということです。
ところが同じ９次元霊の霊言とやらを、教団分派の団体が次々と出しているようです。大川からしたらニセモノだというわけですが、結局自称霊言は誰にでもできるということです（創作才能は必要だが）。
●孔子の霊言（1987年 潮文社版。孔子はもちろん大川発声で、故善川氏と話している）
孔子 ウイテイ ウイテイ ア、ウイテイ、ア、ツツイテア、ツウ、ツツウ、ツツィウイ、コーツィア、クウ、クイテイテア、ツーホン、ツーテイアン‥‥‥
大川 解説（ここは、お前も中国語を話せるではないか‥‥と言っている。私と一緒に中国語で話さないか、お前も中国語が話せるじゃないか‥‥と言っている）
大川 しばらくすると話せるようになると思うから、それまで通訳することにする。言っていることの意味は分かるから。〔中略〕
孔子 イイウン、テイ、アーウーテイ、トウアンチイ、ウイアンテイ、トゥアン‥‥
大川 訳 私は確かに、今から二千数百年前に中国に生まれた孔子というものです。（16p）
－－－これのどこが中国語ですかね？ トンツートンツー、ツーツートントンの「モールス信号」とほとんど一緒じゃないですか。お笑いタレントがやっているインチキ中国語の方がはるかにレベル高いですよ。100次元以上高い（？）。
どうやったら上のような無茶な訳になるのか、それぞれの単語を対訳してもらいたい。
結局のところ大川氏はイカサマがばれるので、こういう原語霊言はやめてしまったのです。
それに中国で子とは偉い人、先生を意味する敬称なので、孔子は上のように「孔先生様」などと称して出て来るような愚人ではない。名は丘と称していた。
また中国歴史の研究によると、老子や荘子は存在した痕跡がなく、それぞれの書物は複数の思想家たちがまとめたものと考えられていたはずだけど、霊がいるそうです。
●ついでに言うと、大川氏はやはり９次元霊設定のマヌについて、かつては「マヌの法典」というのを作っていた人だと書いていた（永遠の法・旧版215p）。法学部出身といいながら、この法典のことは素人以下の知識しかなかったということになる。
マヌというのはインド神話で人類の始祖とされているだけで、実在の人物ではなかったし、マヌ法典も、古くからあった様々な律法を、西暦紀元前後の法律家たちが次第次第にまとめていったもの。
ここでも大川氏のインチキがばれてしまうために、永遠の法・新版では、マヌは人類の始祖と伝えられると書き加え、さらにマヌの法典の思想的源流だと改ざんした（269p）。
バカらしいことですけれど、とにかく以前言っていたように、自称霊人が生きていた頃の言葉をしゃべれるんなら、無理して現代日本語を使わず古代の原語でしゃべってみなさい。１時間でも２時間でも。長いほうが信憑性あるでしょう。
●最近はまた坂本龍馬とか西郷隆盛の霊言とかもやっていますね。相変わらず国難国難と危機感をあおって信者を駆り立て、参院選にそなえている。幸福実現党（幸福の科学）こそが日本を救うというわけです。
しかし幸福実現党の応援団だという自称龍馬は変なイカサマ土佐弁使っているし、自称隆盛は「まっこと情けなか」以外は現代日本語。何ですかソレ？ テレビで覚えたんですか？ 鹿児島弁ができるんなら、全部通してしゃべってみなさいよ。徳島出身の大川総裁は、土佐弁のまねごと以外はできないんでしょう？
（後日訂正もあるかもしれませんが、とりあえずこれだけ）
13◆8195．(untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:58
>>マルタさん
ホント、インチキのほころびがあちこちに見えますね。
私が一番がっくり来たのは、五島勉著「ノストラダムスの大予言」の著者の翻訳ミスを、霊言集のノストラでもそのまま記載されていた部分です。
14◆8219．Re: (untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 22:10
＞8195
ソーサイはパクリマンですから、何でも自分の都合の良いのを持ってきて平然と使うんですよね。本当に恥知らずです。五島氏の本は売れていたからそこに乗っかってた訳で。
ご家族の方とともに無事に退会できると良いですね。
15◆8228．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 22:55
>>マルタさん
夫はもう長年休眠会員で、書籍だけせっせと購入して読んでいる状況です。
ですから、現活動会員よりも情報に疎い分、会の現状を知らないので難しいです。
私が会を批判しそうものなら烈火の如く怒り出すので、会の崩壊を気長に待つしかなさそうです。
ありがとうございます。
16◆8197．祝！！アバター様
名前：ガリレオ（現会員） 日付：2010/4/25(日) 15:0
なぜ人は山に登るのか？
そこに山があるから。
なぜ人は幸福の科学を信じるのか？
この世に大川隆法がお生まれになったから。
なぜ人は撲滅に群がるのか？
そこに救世主アバター様がご登場されるから。
救世主グロリア様の復活に感謝！！
ＨＮが「アバター」とはなかなかハイセンスでいらっしゃいますね。
さすが、下々の者達とは品格が違います。
アンチ諸君らの自虐的なＨＮを拝見していると悲壮感が漂ってきます。
忌み嫌われる数字をただ並べる者、名乗るのも恥ずかしくなるような響きの者、総裁の弟子の名を図々しく連ね拝借する者・・・。
総裁のお顔立ちに難癖をつける者もいるようだが、総裁の御顔のつくりはまるで皇族の血筋を受け継いだようなお顔立ちそのものだ。
日本人のみならず、世界中に通用するお顔立ちであると言えよう。
アンチ諸君たちよ、君たちの「ひがみ根性」というものが、我々から見ると「貧民」に見えるのだ。
グロリア様の文才と知性とオーラにひがみ、総裁のお顔立ち、財力にひがみ、幸福を約束された我々に自慢の「ひがみ根性」で絡んでくる。
いま一度、冷静かつ客観的に「自分」というものを見直してみたらいかがだろうか？
その機会をお与え下さった救世主アバター様に感謝するがよい。
17◆8206．Re: 祝！！アバター様
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 18:18
よく恥ずかしげもなくこんな書込みが出来ますね。
会員を装ったアンチではと勘ぐりたくなるぐらいです。
ご自分でお読みになって恥ずかしくありませんか？
そういった気持ちにならないとすれば、感受性が麻痺しているとしか思えません。
ちなみに、その皇族顔と評している方の表情を動画でご覧下さい。
他人の悪口や揶揄する時に両目が異常に釣りあがっています。
まるで、レプタリアンのウォークイン状態です。
18◆8218．ガリレオ君、アンチは追い詰められている
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 22:8
我らが戦って、撲滅サイトに引導を渡すのだ。
共に頑張ろう！
19◆8242．Re: 祝！！アバター様
名前：ガリレオ 日付：2010/4/26(月) 18:14
今の自分があるのは、全てあなたのおかげであります。
これも何かのご縁でしょう。
いいえ、全て主のご計画でありましょう。
わたしの人生の軌道修正を手伝って下さったアバター様には
心より感謝申し上げます。
いつもあなたを応援しております。
多くの病める者たちに真実を伝え続けていきましょう。
リスペクト Ｍｒ．アバター
20◆8198．必死のカキコだねぇ
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 16:13
内容のないカキコばかりで、必死で「サイバーエージェント」を流そう としているよ（笑）
よほど、知られるとまずいと判断したんだろうよ。
それよりも，ＫＫメンバーよ、参議院対策に必死にならないと、２０１５年までの目標には到達しないよ！
ああそうか、君たちは吉田派で石川派じゃないから関係ないのか！
アイマイミーさんのサイトにそのことが書いてあったなぁ。
21◆8200．Re: 必死のカキコだねぇ
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/25(日) 16:59
エンリルさんこんにちは。
常套手段ですね。
対応に窮すると決まって内容のないカキコもしくはアンチの上げ足をとってきますからね。
しかし「サイバーエージェント」の話は禁句なのでしょうね。
そりゃそうでしょう。
貧者の一灯がこのように流用されることを知らしめるわけにはいきませんからね。
知られるとまずいというものではないでしょう。
そりゃ必死になるというもの。
必死になればなるほどその重要性も解るというものです。
これも通常のパターンですが。
22◆8201．慌てるな。
名前：ガリレオ（現会員） 日付：2010/4/25(日) 17:1
誤字が多いのも君達の特徴だ。
何をそんなに焦っているのか？
とりあえず、落ち着くがよい。
〔註＊当ブログでは誤字は訂正するようにしています。信者アバター氏にしても誤字脱字がありますが、ここでは訂正してあります〕
23◆8203．Re: 必死のカキコだねぇ
名前：ローズマリー 日付：2010/4/25(日) 17:21
＞上海帰りのエンリルさん イエスまりあさん
今日は各支部で法話があったはず。身内も行かずに別件で出かけました。
行く途中に田舎にある支部の前を通ったのですが、閑散としていました。
路上では木村氏のポスターが張りっぱなしでした。
サイバーエージェントでの儲けはやっぱり、総裁の〇千万の時計や凶子のブローチになったんでしょうかねぇ。
24◆8204．Re: 必死のカキコだねぇ
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 17:37
ガリレオくんへ
別に焦ってなんかいないよ。
それよりも急に君がカキコを再開した理由のほうが君が焦っている証拠ではないかい。
一所懸命カキコして、吉田くんに認められて、下っ端から昇格できるといいねぇ。君の「痴」性でね。
25◆8205．Re: 必死のカキコだねぇ
名前：５６７ 日付：2010/4/25(日) 17:40
流行好きのアバター君
君が必死になるのはわかるが随分と器量の狭い人だなぁ。
そんなことでは将来悪い病気をつくってしまうよ。
CM(0)
対策板 [103] 2010年4月下旬-3
2010/04/30 06:24 Category:幸福の科学対策板
01◆8137．実質退会会員さんへ
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 21:28
＞会には【和合僧破戒の罪】という脅しがありますよね。
（総裁と会と会員（三宝）に疑問を持ち、それを他の会員に吹聴し疑問を持たせること）
地獄の最下層、阿鼻叫喚地獄だそうです（笑）
このように、三宝を信じなければ地獄だ悪魔だと脅迫してくること自体が、思考停止を強制していると思います。
でも、昨今の多額の献金要請とお笑い劇場のような現状に、思考停止から脱する方が増えているは脅威でしょう。
これぞ因果の理法ですね。
未だに信じてやまない方達には、【自分達は天国だと思っているが、実は地獄】というような世界に赴くことの無いよう祈るばかりです。
おっしゃる通りですね。
我を無くし自分では判断できない人間をつくることの愚かさに早く気付いてほしいものです。
心に浮かぶものが何であるのか
この本当の意味を知ってほしいですね。
02◆8142．Re: 実質退会会員さんへ
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:36
三宝を信じないから地獄へ行くなどという教義は存在しない。
あなたが勝手に法をねじ曲げているだけのこと。
大川隆法を仏陀と認めなければ堕地獄だと教典のどこにそんなことが書いてあるのか。
法をねじ曲げる人が地獄に落ちると警告しているだけのことであって それは一つの慈悲でもある。
03◆8146．Re: 実質退会会員さんへ
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 21:45
＞アバターさんこんばんは
そうでしょうか？
それをおっしゃる貴方はＨＳの実態をつかまれていないのではないですか？
貴方から発せられる慈悲という言葉には驚きました。
04◆8153．Re: 実質退会会員さんへ
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 22:42
>>アバターさん
仏説・降魔経
仏法流布を妨ぐる 悪魔はこれを許すまじ 仏・法・僧への中傷は
極悪非道の所業なり もはや人間として生まれるは これが最後と悟るべし この世のいかなる大罪も 三宝誹謗に如くはなし 和合僧破壊の罪は 阿鼻叫喚堕地獄への道避け難し 仏陀はこの世の光なり
しかして宇宙の生命なり 宇宙の叡智に刃向かいて 逃るるすべはなかりけり これより後 悪魔は法剣に撃たるべし 地上の悪魔は撃退せん 地下の悪魔は粉砕せん 汝ら仏の法力の 威力を知らぬはずもなし 邪悪な心を持ちたれども 汝らもとは人間なり 仏性その身に宿るなら 仏の慈悲がわかるはず これより後 如来の法を妨ぐる 悪はこの世に許すまじ 降魔の剣を振りおろし 最後の悪を撃ち砕かん
これは正心法語という会の正式な経典に載っている降魔経ですが、これでも意義が御有りですか？
実際に何かと言うと、地獄行きと書込みされている方も何人もいらっしゃいますし。
慈悲とは物の言い様ですね。
>>イエスまりあさん
仏説降魔経を読むとエクソシストを思い出します（笑）
でも、この（自称）仏の法力は威力が無さそうなのが数々の証言から見て取れますよね。
ホントにこれが脅しでなくて何なのでしょうか。
05◆8154．まさに仏法の歪曲ですね
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 22:53
仏陀を誹謗中傷することが和合僧破壊の罪であり堕地獄の道だと説いているのであって、仏陀を信じないことが、すなわち堕地獄になるとは書いてない。
それも単なる批判にとどまらずに、悪魔と一体になって誹謗することが
霊的には最大の罪に相当すると警告しているのです。
それはまさに、ほかならぬあなた方のことを指して言っているのですよ。
06◆8155．Re: 実質退会会員さんへ
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:6
>>アバターさん
それは揚げ足取りというものです。
それでは逆にお聞きしますが、かつて信じていたのが信じられなくなっても地獄には行かないのでしょうか？
（自称）仏陀の再誕を知らない罪よりも、かつて信じ活動を共にしていたものが離反した場合のほうが罪が大きいと聞いてますけど。
これは、公式教義では無いのでしたっけ？
07◆8156．退転したのなら、おとなしくしていればよいのものを
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 23:16
こんなサイトを使って、誹謗中傷に加担していることが罪なのだ。
信仰を捨てることが、即和合僧破壊の罪になるという教義を私は知らない。
おそらくは教団の公式見解でもない。
問題は、信仰を捨てた後の思いと行動にあると理解すべきなのだ。
08◆8159．(untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:26
>>アバターさん
＞退転したのなら、おとなしくしていればよいのものを
と上から目線で仰いますが、教団の実状を公に晒されるの恐れていらっしゃるのでしょうか？
そりゃそうですよね。
実態を暴かれては、現熱烈信者の思考停止状態が危うくなりますものね。
09◆8166．アバターはグロリア＝リベラ氏
名前：フォンデュ 日付：2010/4/25(日) 1:17
イエスまりあさん、皆さん少しご無沙汰してます。
アバターさんは、グロリア＝リベラさんですよ。
グロリアさんこそ、会に戻ったなら大人しくしてればいいだろ？
そんで、ころころとＨＮを変えるのやめたら？
イエスまりあさんのように一つの名前で正々堂々と真摯に登場したらどうなんだよ？男だろ？
過去ログ見たけどさあ、すばるもどうせお前なんだろ？
卑怯なことするなよ。
10◆8172．Re: 実質退会会員さんへ
名前：666 日付：2010/4/25(日) 6:26
フォンデュさん
アクセス解析できるのですね。ゴキブリ退治に有効ですね！
11◆8177．666さんへ
名前：フォンデュ 日付：2010/4/25(日) 10:50
ＰＣプログラマーのバイトをちょっとやってたもんで。
12◆8178．撲滅対策本部解散の時が近づいている。
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 11:19
アバターが過去投稿した誰であるかなどはどうでもいいことだ。
こっちもそれがすぐ分かることを知って投稿している。
まさに＜アバター＞の名が表わすように、アバターは私の分身だ。
君たちがどれだけ＜教団の実態＞と称してアンチキャンペーンを展開しようとも、
霊言という形で証明された圧倒的な真実は揺るぎようがない。
撲滅運動はもはや土俵際まで追い詰められ
圧倒的な真理によって撲滅される運命をたどるしかないのだ。
それを君たちに告げ知らせる使命を帯びてここに参上した。
悔い改めて改心せよ。
救いの道はまだ完全に閉ざされてはいない。
13◆8181．Re: 撲滅対策本部解散の時が近づいている。
名前：ウエスト 日付：2010/4/25(日) 11:31
あなたが書き込むだけでここが撲滅すれば、お互い苦労しませんよ。
あなたは「悔い改めて改心せよ」といわれて改心しますか？
それがたとえ正しいとしてもです。基本的な人の心がおわかりになっていない、頭だけの信者だとわかる書き込みですね。
14◆8188．〔＞8166〕そんなことは百も承知だ
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 13:11
このサイトを閉鎖しない限り、＜ゴキブリ＞はなくならないのだよ。
15◆8213．Re: 実質退会会員さんへ
名前：666 日付：2010/4/25(日) 21:0
ゴキブリ、活躍中のようだな。巣ごと丸ごと殺虫しなきゃダメなようだな。
16◆8139．(untitled)
名前：みなみ 日付：2010/4/24(土) 21:31
約１年前くらいにここの掲示板に来たことがある者です
小さい頃幸福の科学という宗教を押しつけられて
当時の私はアンチ派だと主張していました
ですが幸福の科学の信者というわけではないですが
親を知るために本を読みました
あくまで中立的な立場で読みました
普通の本は子ども用の漫画や絵本とは違う
哲学哲学、そう言って難しい言葉でわかった気になってた私は
本を読んで自分が実に滑稽に思えました
小学生のころ宗教を否定した私を親に否定されて
宗教がなくても人は生きていけると親に認めさせたくてしょうがなかった
勉強して部活をして真面目になって
それでも宗教を大事にする親には伝わらなくて
いつのまにか気付かないうちにその「私を認めてほしい」対象が
親から友達、先生、彼氏、関わった人とどんどん広く大きく変わっていきくなっていったんです
これが幸福の科学で言ういわゆる奪う愛ということなのでしょうか
そして家族にとっての災難が来た当時は
親の自業自得、どうして私まで巻き込まれなきゃいけないんだ、保護責任を言ったのなら果たしてみろよ、と思っていました
ですが考えてみたら
私はその災難が来たときに自分の不幸を嘆くばかりに
宗教を否定するあまりに
親の気持ちを考えてませんでした
宗教とか知識とか人生経験とかそういうのを抜きにして
一人の人間として辛かった父に私は何もしてあげられなかった
幼かったこともあると思いますが
味方でいてあげることもできなかったのです
責めて責めて嘆きを押しつけることしかしませんでした
親だって泣くことも知らずに
今では私が美術の道(と私が言っていいものか)に進んだことで
美術の話を通して父とよく話をします
宗教は美術を学ぶ上で必ずぶち当たる言葉なので
宗教への理解を深めようとしたこともあると思うのですが
私が一年歳を経たことと真剣に対峙することで
初めて父と会話できたような気がしました
私個人の意見ですが
宗教は語るものではなくて
自分に問いかけるものではないのでしょうか
確かにお金が関わったらそれは宗教だけの問題ではなくなりますが
ですが利点と欠点は
なにも宗教だけに存在してるものではないと思います
ただ私は
宗教ということだけで人が人を嫌いになってほしくないです
心で愛し合うことができる人間という存在を否定してほしくないです
長々と失礼しました
17◆8163．「みなみ」さんへ
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/24(土) 23:52
「みなみ」さん、こんばんわ。「エル・バカターレ」と申します。
投稿を拝見いたしました。お父さんとの関係でずいぶん悩まれて来られたようにお見受けいたしました。読んでみて感じたのは、①『幸福の科学』を信じないと、お父さんがあなたを認めてくれない、②『幸福の科学』の問題点と、宗教全般の問題点があなたの中で区別できていない、の２点でした。
①に関しては、あなたに問題があるわけではありませんよ。子供にとって「両親から無条件に愛してもらう、認めてもらう」事はとても大切なことです。成績が悪いとか、駄々をこねるとかをこぼされる事はあっても、「それでもおまえが可愛い」と言ってもらいたいのが子供です（これは３０代、４０代でも尾を引きますので、決してあなたが子供だと言っているのではありませんから、気を悪くしないでくださいね）。
お父さんの問題点は「『幸福の科学』を信じるお前は認めるが、信じなければ認めない」という態度が知らず知らずのうちに出ているのではないでしょうか。でも『幸福の科学』では『愛』が一番大事な教えですし、「信じない者でも救おう」としているのが大川隆法先生ですので、あなたのお父さんは熱心なあまり少し勇み足ですね。「信じてくれないのは残念だが、でも、お前は大好きだよ」と気持ちを態度に現して欲しいですね。ただ、この辺は宗教や『幸福の科学』の問題と言うより、お父さんの性格の方が大きいかと思います。
でもね、どうかお父さんを嫌ったりしないでくださいね。『幸福の科学』では「人間はみんな不器用に生きている。だから許しなさい」と教えています。多分あなたのお父さんも、そのご両親から同じような接し方で育てられているハズです。お父さんは単にあなたに対して「今以外の接し方を知らない」だけだと思います。今後、機会があるたび「ねえ、お父さんの子供の頃、おじいちゃん、おばあちゃんはどんな感じだったの？」と甘えながら、何度でも聞いてみる事をお勧めしますよ。男親なんて娘から甘えられればデレデレするものです。そして一つでも二つでも、お父さんのトラウマを聞きだしてみてください。そのトラウマをあなたが理解できた時、あなたはお父さんを許せるようになりますよ。「不器用だけど、憎めないお父さん」に変わりますから。
②の問題に関しては、このサイトは「『幸福の科学』撲滅対策本部控室」と言う名前の通り、『幸福の科学』の問題点をみなさんに知っていただくサイトですので、宗教全般に関して語り合う場ではないのです。まあ、その点では「みなみ」さん、あなたは開けるドアをちょっと間違えましたね。
18◆8144．みなみさんへ
名前：元信者 日付：2010/4/24(土) 21:40
＞ただ私は
宗教ということだけで人が人を嫌いになってほしくないです
心で愛し合うことができる人間という存在を否定してほしくないです
勿論宗教を否定しているわけではないのです。
美術を学ぶ上でそれは切っても切り離せないものです。
古から心を揺さぶる素晴らしい絵画は多くが神の存在すなわち宗教を通して描かれています。
ただここで私たちが問題にしていることとは論点が違っているのではないでしょうか？
あくまでもここでは幸福の科学のおかしな点を検証しているのです。
ご理解していただけると嬉しいです。
19◆8147．Re: みなみさんへ
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:47
目に見えない神の存在や
天国や地獄という霊的世界の実在を信じることが
カルトだと主張してきたのは
どこのどなたなのでしょうか？
20◆8161．Re: みなみさんへ
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:40
>>アバターさん
＞目に見えない神の存在や
＞天国や地獄という霊的世界の実在を信じることが
＞カルトだと主張してきたのは
＞どこのどなたなのでしょうか？
それは穿った見方ですよ。
霊的世界の実在を信じること=カルトだとは皆さん思っていませんよ。
（中にはそういう方もいらっしゃるかもしれませんが）
（存在するかもしれない。でも生きている間はこの目で見ることは出来ない）霊的世界をさも見て来たように、しかもその世界で上位ランクの魂だと自称する。そして、数々の当たらない予言やこの世の危機を煽って全て献金の道具にしている行為そのものがカルトなのです。
ついでに言えば、信者数を大幅に偽装したり何事にも大言壮語を繰り返すことも信ずるに値しない理由でしょう。
21◆8164．Re: みなみさんへ
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:56
>>アバターさん 続き
それから、初期の頃潮文社や土屋書店で千円程度で販売していた霊言集を、会員向けに５０万円だか１００万円だかの布施で販売したり、
しかも間違った記述を指摘された部分を削除改竄した上で。
昨年の選挙時、一体で１万票の天上界の支援が得られるとして、３００万円の像を推進したり。
１０００万円の布施で○○菩薩という称号？を得られたり。
そういった活動を含めた全てが、カルトと言われる所以ではないでしょうか？
22◆8151．(untitled)
名前：みなみ 日付：2010/4/24(土) 22:5
元信者さん返信ありがとうございます！
元信者さんの論点が違うというご指摘間違ってないと思います
検証に関して言わしてもらうと元信者さんにいうわけではないですが
あまりに幸福の科学を蹴落とすように書かれてるコメントが多いように思ったので…
否定してるからといって誹謗中傷の含んだ意見の交換はどうかと思います
でしゃばりかもしれませんが
神に証拠や証明を求めることは何か違うと思いませんか？
この長い歴史の中でそんなものが今までに一回でも一つでもあったのですか？
奇跡が起きたり人にはできないことができたらそれは証拠になるのですか？
そしてそれは人に求めるものではないと私は思っています
だからこそ人は悩み疑いそして真理を追究しようと生きているのではないですか？
ただでさえ日本人は求道精神に充ち溢れてるのですから
途中までの道で落ち着いて満足するなんてもったいないです
人間ですから私情や感情に左右されますが
意見の交換というならあくまで中立的な立場で行われたほうがいいと思って
ここに意見させてもらいます
23◆8167．アバタークンへ
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 1:18
いろいろアンチの揚げ足取りをしているようなので、少々発言します。
＞一枚岩でないアンチの現実・・・
アンチは多様な価値観で構成されているから意見はおのおの違う。8157のマルタさん、8158の実質退会会員のいうとおりだ。
ただ、一点、大川やＫＫが大きな誤りを犯しているからそれを指摘しているのだ。
むしろ、多様な価値観を持つアンチを一つに括ろうとしている君の方こそ、現実を理解していない。それを理解できない君の方が「知性がない」のは明らかだ。
君には“待機説法”能力がない。だから、いつまでも講師資格もとれないペーペーなのだ。君に能力があったら、ここに出没などしなくていい上位役職者になっている。
＞誹謗中傷する・・・（ＫＫの人間の常套文句）
日本語をしらないみたいだから、国語から教えよう。
誹謗；他人の悪口を言うこと。中傷；根拠のない悪口を言い，他人の名誉を傷つけること．
アンチは誹謗中傷したことはない。事実の指摘をしているだけだ。
もし、君が「誹謗・中傷」と騒ぐなら、名誉毀損で訴えたら？
法律も知らないだろうからいっておくけど、名誉毀損には、あたらないよ。その前に、裁判を起こしたら、君の首がとぶけどね。
＞今年に入ってからこの四カ月の間に出された霊言・・・
アンチのだれもが、霊言とやらの価値を認めていないから、本を読んでいない。だから反論しないだけ。
本の量の多さを語ってどうするの。量よりはその内容でしょう。全く価値のない本を読む気もないよ。狂祖の職業は作家だよ。そのくらい書かなくては、職業作家とはいえない。
そんなに、内容を問いたいのなら、逆にアンチの先駆者たちが指摘した“NO MORE 幸福の科学[kofuku no kagaku]”の「大川隆法 霊言でやらかした致命的ミス」
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2008/05/09/大川隆法-内村鑑三の霊言でやらかした致命的ミス.html
にまず、答えてみては。ここにでてくるＨＳの人間に質問してもみんな「逃げ出した」がね。君、答えてみてよ。
＞仏陀を誹謗中傷することが和合僧破壊の罪であり堕地獄の道だと・・・
まず、大川は仏陀ではない。俗物だ。愛人を複数囲い、脱税を行っている（←事実の指摘）ものが仏陀といえる？
堕地獄の道をたどるのは、残念ながら、君の尊敬する狂祖なのだ。自分で講演していたではないか。
「宗教的詐欺を働いた者は大阿鼻叫喚地獄だ」と。君も気をつけな。
まだあるが、今日はこれくらいにしておこう。
反論があるなら、項目別に反論してくれ。君たちの悪い癖（というか、たちの悪さ）は、自分の都合のいいところだけ一部揚げ足取りの反論をして、その他のことは答えず知らんぷり。そしてどさくさ紛れに「勝利宣言」をして姿を現さない。
反論するなら、逐条的に反論してくれ。知性派を自認しているんだろ？
24◆8168．Re: アバタークンへ
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 1:23
追伸：急にアバターくんがでてきたのは、「サイバーエージェント社の件」を必死で隠したかったのでしょう。それで、どうでもいい内容を長々と書き込んだのでしょう。
「サイバーエージェント社の件」をどなたか、このしたに書き込んで見て下さい。また異常反応を示すでしょうから。
25◆8173．Re: アバタークンへ
名前：風待ち人 日付：2010/4/25(日) 7:30
おせっかい、という人が、書き込んでくれましたね。
「５５００株ですと、
2007年2月- 約14万／1株 → ７億７０００万位ですかね。
2009年5月 約5万／1株 → ２億７５００万
※この時は5億の目減りでした。
この時売却してなければ、
2010年4月22日 17万／1株 → ９億３５００万 位ですか。
こうしてみると、元が大きければ凄い金額ですね。」
ちなみに、以下の質問をしたのは、僕です。名前が長いので、他のサイトにも投稿している本来の名前にしました。
「教えてください
名前：最近活動に消極的になった会員 日付：2010/4/22(木) 17:52
こんなことがあるんですか。びっくりしています。少ない給料の中から、お布施してきたのに。
すいません、経済音痴でわからないので、教えてください。
この所有株式数５５００と言うことですが、これは、２００７年当時の金額にして、どのくらいになるのでしょうか。信仰がぐらついています。だって、お布施ですよ。これでは、まったくの経済活動ではないですか。経済に強い方、金額を教えてくだされば、幸いです。」
僕も、コーポレイトガバナンスを、ダウンロードしてみたら、大株主のところに、宗教法人幸福の科学の名前がありました。
信者からのお布施を有効利用して増やし、ユートピア活動に充てたかったという理由が、後付のように、出る可能性がありますが、それならば、こうしたことを秘密にする必要はないはずです。僕は、当会は、オウムのような破壊的カルトではないにせよ、宗教ビジネスカルトである可能性が、かなり高いと、思うようになりました。
まだ会員なので、複雑な心境です。
26◆8174．死後ビデヲ上映
名前：ヒッキー・ローク 日付：2010/4/25(日) 7:45
死んで三途の川を渡ったあと、生前の悪事を一時間くらいでまとめて上映する話、学生たちに教えてやろうよ。
27◆8176．ほらね！
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 9:30
ヒッキー・ロークとやらへ
もっと長いカキコをしないと、隠したいサイバーエージェントの件がながれないぞ！
CM(0)
01◆8137．実質退会会員さんへ
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 21:28
＞会には【和合僧破戒の罪】という脅しがありますよね。
（総裁と会と会員（三宝）に疑問を持ち、それを他の会員に吹聴し疑問を持たせること）
地獄の最下層、阿鼻叫喚地獄だそうです（笑）
このように、三宝を信じなければ地獄だ悪魔だと脅迫してくること自体が、思考停止を強制していると思います。
でも、昨今の多額の献金要請とお笑い劇場のような現状に、思考停止から脱する方が増えているは脅威でしょう。
これぞ因果の理法ですね。
未だに信じてやまない方達には、【自分達は天国だと思っているが、実は地獄】というような世界に赴くことの無いよう祈るばかりです。
おっしゃる通りですね。
我を無くし自分では判断できない人間をつくることの愚かさに早く気付いてほしいものです。
心に浮かぶものが何であるのか
この本当の意味を知ってほしいですね。
02◆8142．Re: 実質退会会員さんへ
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:36
三宝を信じないから地獄へ行くなどという教義は存在しない。
あなたが勝手に法をねじ曲げているだけのこと。
大川隆法を仏陀と認めなければ堕地獄だと教典のどこにそんなことが書いてあるのか。
法をねじ曲げる人が地獄に落ちると警告しているだけのことであって それは一つの慈悲でもある。
03◆8146．Re: 実質退会会員さんへ
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 21:45
＞アバターさんこんばんは
そうでしょうか？
それをおっしゃる貴方はＨＳの実態をつかまれていないのではないですか？
貴方から発せられる慈悲という言葉には驚きました。
04◆8153．Re: 実質退会会員さんへ
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 22:42
>>アバターさん
仏説・降魔経
仏法流布を妨ぐる 悪魔はこれを許すまじ 仏・法・僧への中傷は
極悪非道の所業なり もはや人間として生まれるは これが最後と悟るべし この世のいかなる大罪も 三宝誹謗に如くはなし 和合僧破壊の罪は 阿鼻叫喚堕地獄への道避け難し 仏陀はこの世の光なり
しかして宇宙の生命なり 宇宙の叡智に刃向かいて 逃るるすべはなかりけり これより後 悪魔は法剣に撃たるべし 地上の悪魔は撃退せん 地下の悪魔は粉砕せん 汝ら仏の法力の 威力を知らぬはずもなし 邪悪な心を持ちたれども 汝らもとは人間なり 仏性その身に宿るなら 仏の慈悲がわかるはず これより後 如来の法を妨ぐる 悪はこの世に許すまじ 降魔の剣を振りおろし 最後の悪を撃ち砕かん
これは正心法語という会の正式な経典に載っている降魔経ですが、これでも意義が御有りですか？
実際に何かと言うと、地獄行きと書込みされている方も何人もいらっしゃいますし。
慈悲とは物の言い様ですね。
>>イエスまりあさん
仏説降魔経を読むとエクソシストを思い出します（笑）
でも、この（自称）仏の法力は威力が無さそうなのが数々の証言から見て取れますよね。
ホントにこれが脅しでなくて何なのでしょうか。
05◆8154．まさに仏法の歪曲ですね
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 22:53
仏陀を誹謗中傷することが和合僧破壊の罪であり堕地獄の道だと説いているのであって、仏陀を信じないことが、すなわち堕地獄になるとは書いてない。
それも単なる批判にとどまらずに、悪魔と一体になって誹謗することが
霊的には最大の罪に相当すると警告しているのです。
それはまさに、ほかならぬあなた方のことを指して言っているのですよ。
06◆8155．Re: 実質退会会員さんへ
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:6
>>アバターさん
それは揚げ足取りというものです。
それでは逆にお聞きしますが、かつて信じていたのが信じられなくなっても地獄には行かないのでしょうか？
（自称）仏陀の再誕を知らない罪よりも、かつて信じ活動を共にしていたものが離反した場合のほうが罪が大きいと聞いてますけど。
これは、公式教義では無いのでしたっけ？
07◆8156．退転したのなら、おとなしくしていればよいのものを
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 23:16
こんなサイトを使って、誹謗中傷に加担していることが罪なのだ。
信仰を捨てることが、即和合僧破壊の罪になるという教義を私は知らない。
おそらくは教団の公式見解でもない。
問題は、信仰を捨てた後の思いと行動にあると理解すべきなのだ。
08◆8159．(untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:26
>>アバターさん
＞退転したのなら、おとなしくしていればよいのものを
と上から目線で仰いますが、教団の実状を公に晒されるの恐れていらっしゃるのでしょうか？
そりゃそうですよね。
実態を暴かれては、現熱烈信者の思考停止状態が危うくなりますものね。
09◆8166．アバターはグロリア＝リベラ氏
名前：フォンデュ 日付：2010/4/25(日) 1:17
イエスまりあさん、皆さん少しご無沙汰してます。
アバターさんは、グロリア＝リベラさんですよ。
グロリアさんこそ、会に戻ったなら大人しくしてればいいだろ？
そんで、ころころとＨＮを変えるのやめたら？
イエスまりあさんのように一つの名前で正々堂々と真摯に登場したらどうなんだよ？男だろ？
過去ログ見たけどさあ、すばるもどうせお前なんだろ？
卑怯なことするなよ。
10◆8172．Re: 実質退会会員さんへ
名前：666 日付：2010/4/25(日) 6:26
フォンデュさん
アクセス解析できるのですね。ゴキブリ退治に有効ですね！
11◆8177．666さんへ
名前：フォンデュ 日付：2010/4/25(日) 10:50
ＰＣプログラマーのバイトをちょっとやってたもんで。
12◆8178．撲滅対策本部解散の時が近づいている。
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 11:19
アバターが過去投稿した誰であるかなどはどうでもいいことだ。
こっちもそれがすぐ分かることを知って投稿している。
まさに＜アバター＞の名が表わすように、アバターは私の分身だ。
君たちがどれだけ＜教団の実態＞と称してアンチキャンペーンを展開しようとも、
霊言という形で証明された圧倒的な真実は揺るぎようがない。
撲滅運動はもはや土俵際まで追い詰められ
圧倒的な真理によって撲滅される運命をたどるしかないのだ。
それを君たちに告げ知らせる使命を帯びてここに参上した。
悔い改めて改心せよ。
救いの道はまだ完全に閉ざされてはいない。
13◆8181．Re: 撲滅対策本部解散の時が近づいている。
名前：ウエスト 日付：2010/4/25(日) 11:31
あなたが書き込むだけでここが撲滅すれば、お互い苦労しませんよ。
あなたは「悔い改めて改心せよ」といわれて改心しますか？
それがたとえ正しいとしてもです。基本的な人の心がおわかりになっていない、頭だけの信者だとわかる書き込みですね。
14◆8188．〔＞8166〕そんなことは百も承知だ
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 13:11
このサイトを閉鎖しない限り、＜ゴキブリ＞はなくならないのだよ。
15◆8213．Re: 実質退会会員さんへ
名前：666 日付：2010/4/25(日) 21:0
ゴキブリ、活躍中のようだな。巣ごと丸ごと殺虫しなきゃダメなようだな。
16◆8139．(untitled)
名前：みなみ 日付：2010/4/24(土) 21:31
約１年前くらいにここの掲示板に来たことがある者です
小さい頃幸福の科学という宗教を押しつけられて
当時の私はアンチ派だと主張していました
ですが幸福の科学の信者というわけではないですが
親を知るために本を読みました
あくまで中立的な立場で読みました
普通の本は子ども用の漫画や絵本とは違う
哲学哲学、そう言って難しい言葉でわかった気になってた私は
本を読んで自分が実に滑稽に思えました
小学生のころ宗教を否定した私を親に否定されて
宗教がなくても人は生きていけると親に認めさせたくてしょうがなかった
勉強して部活をして真面目になって
それでも宗教を大事にする親には伝わらなくて
いつのまにか気付かないうちにその「私を認めてほしい」対象が
親から友達、先生、彼氏、関わった人とどんどん広く大きく変わっていきくなっていったんです
これが幸福の科学で言ういわゆる奪う愛ということなのでしょうか
そして家族にとっての災難が来た当時は
親の自業自得、どうして私まで巻き込まれなきゃいけないんだ、保護責任を言ったのなら果たしてみろよ、と思っていました
ですが考えてみたら
私はその災難が来たときに自分の不幸を嘆くばかりに
宗教を否定するあまりに
親の気持ちを考えてませんでした
宗教とか知識とか人生経験とかそういうのを抜きにして
一人の人間として辛かった父に私は何もしてあげられなかった
幼かったこともあると思いますが
味方でいてあげることもできなかったのです
責めて責めて嘆きを押しつけることしかしませんでした
親だって泣くことも知らずに
今では私が美術の道(と私が言っていいものか)に進んだことで
美術の話を通して父とよく話をします
宗教は美術を学ぶ上で必ずぶち当たる言葉なので
宗教への理解を深めようとしたこともあると思うのですが
私が一年歳を経たことと真剣に対峙することで
初めて父と会話できたような気がしました
私個人の意見ですが
宗教は語るものではなくて
自分に問いかけるものではないのでしょうか
確かにお金が関わったらそれは宗教だけの問題ではなくなりますが
ですが利点と欠点は
なにも宗教だけに存在してるものではないと思います
ただ私は
宗教ということだけで人が人を嫌いになってほしくないです
心で愛し合うことができる人間という存在を否定してほしくないです
長々と失礼しました
17◆8163．「みなみ」さんへ
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/24(土) 23:52
「みなみ」さん、こんばんわ。「エル・バカターレ」と申します。
投稿を拝見いたしました。お父さんとの関係でずいぶん悩まれて来られたようにお見受けいたしました。読んでみて感じたのは、①『幸福の科学』を信じないと、お父さんがあなたを認めてくれない、②『幸福の科学』の問題点と、宗教全般の問題点があなたの中で区別できていない、の２点でした。
①に関しては、あなたに問題があるわけではありませんよ。子供にとって「両親から無条件に愛してもらう、認めてもらう」事はとても大切なことです。成績が悪いとか、駄々をこねるとかをこぼされる事はあっても、「それでもおまえが可愛い」と言ってもらいたいのが子供です（これは３０代、４０代でも尾を引きますので、決してあなたが子供だと言っているのではありませんから、気を悪くしないでくださいね）。
お父さんの問題点は「『幸福の科学』を信じるお前は認めるが、信じなければ認めない」という態度が知らず知らずのうちに出ているのではないでしょうか。でも『幸福の科学』では『愛』が一番大事な教えですし、「信じない者でも救おう」としているのが大川隆法先生ですので、あなたのお父さんは熱心なあまり少し勇み足ですね。「信じてくれないのは残念だが、でも、お前は大好きだよ」と気持ちを態度に現して欲しいですね。ただ、この辺は宗教や『幸福の科学』の問題と言うより、お父さんの性格の方が大きいかと思います。
でもね、どうかお父さんを嫌ったりしないでくださいね。『幸福の科学』では「人間はみんな不器用に生きている。だから許しなさい」と教えています。多分あなたのお父さんも、そのご両親から同じような接し方で育てられているハズです。お父さんは単にあなたに対して「今以外の接し方を知らない」だけだと思います。今後、機会があるたび「ねえ、お父さんの子供の頃、おじいちゃん、おばあちゃんはどんな感じだったの？」と甘えながら、何度でも聞いてみる事をお勧めしますよ。男親なんて娘から甘えられればデレデレするものです。そして一つでも二つでも、お父さんのトラウマを聞きだしてみてください。そのトラウマをあなたが理解できた時、あなたはお父さんを許せるようになりますよ。「不器用だけど、憎めないお父さん」に変わりますから。
②の問題に関しては、このサイトは「『幸福の科学』撲滅対策本部控室」と言う名前の通り、『幸福の科学』の問題点をみなさんに知っていただくサイトですので、宗教全般に関して語り合う場ではないのです。まあ、その点では「みなみ」さん、あなたは開けるドアをちょっと間違えましたね。
18◆8144．みなみさんへ
名前：元信者 日付：2010/4/24(土) 21:40
＞ただ私は
宗教ということだけで人が人を嫌いになってほしくないです
心で愛し合うことができる人間という存在を否定してほしくないです
勿論宗教を否定しているわけではないのです。
美術を学ぶ上でそれは切っても切り離せないものです。
古から心を揺さぶる素晴らしい絵画は多くが神の存在すなわち宗教を通して描かれています。
ただここで私たちが問題にしていることとは論点が違っているのではないでしょうか？
あくまでもここでは幸福の科学のおかしな点を検証しているのです。
ご理解していただけると嬉しいです。
19◆8147．Re: みなみさんへ
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:47
目に見えない神の存在や
天国や地獄という霊的世界の実在を信じることが
カルトだと主張してきたのは
どこのどなたなのでしょうか？
20◆8161．Re: みなみさんへ
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:40
>>アバターさん
＞目に見えない神の存在や
＞天国や地獄という霊的世界の実在を信じることが
＞カルトだと主張してきたのは
＞どこのどなたなのでしょうか？
それは穿った見方ですよ。
霊的世界の実在を信じること=カルトだとは皆さん思っていませんよ。
（中にはそういう方もいらっしゃるかもしれませんが）
（存在するかもしれない。でも生きている間はこの目で見ることは出来ない）霊的世界をさも見て来たように、しかもその世界で上位ランクの魂だと自称する。そして、数々の当たらない予言やこの世の危機を煽って全て献金の道具にしている行為そのものがカルトなのです。
ついでに言えば、信者数を大幅に偽装したり何事にも大言壮語を繰り返すことも信ずるに値しない理由でしょう。
21◆8164．Re: みなみさんへ
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:56
>>アバターさん 続き
それから、初期の頃潮文社や土屋書店で千円程度で販売していた霊言集を、会員向けに５０万円だか１００万円だかの布施で販売したり、
しかも間違った記述を指摘された部分を削除改竄した上で。
昨年の選挙時、一体で１万票の天上界の支援が得られるとして、３００万円の像を推進したり。
１０００万円の布施で○○菩薩という称号？を得られたり。
そういった活動を含めた全てが、カルトと言われる所以ではないでしょうか？
22◆8151．(untitled)
名前：みなみ 日付：2010/4/24(土) 22:5
元信者さん返信ありがとうございます！
元信者さんの論点が違うというご指摘間違ってないと思います
検証に関して言わしてもらうと元信者さんにいうわけではないですが
あまりに幸福の科学を蹴落とすように書かれてるコメントが多いように思ったので…
否定してるからといって誹謗中傷の含んだ意見の交換はどうかと思います
でしゃばりかもしれませんが
神に証拠や証明を求めることは何か違うと思いませんか？
この長い歴史の中でそんなものが今までに一回でも一つでもあったのですか？
奇跡が起きたり人にはできないことができたらそれは証拠になるのですか？
そしてそれは人に求めるものではないと私は思っています
だからこそ人は悩み疑いそして真理を追究しようと生きているのではないですか？
ただでさえ日本人は求道精神に充ち溢れてるのですから
途中までの道で落ち着いて満足するなんてもったいないです
人間ですから私情や感情に左右されますが
意見の交換というならあくまで中立的な立場で行われたほうがいいと思って
ここに意見させてもらいます
23◆8167．アバタークンへ
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 1:18
いろいろアンチの揚げ足取りをしているようなので、少々発言します。
＞一枚岩でないアンチの現実・・・
アンチは多様な価値観で構成されているから意見はおのおの違う。8157のマルタさん、8158の実質退会会員のいうとおりだ。
ただ、一点、大川やＫＫが大きな誤りを犯しているからそれを指摘しているのだ。
むしろ、多様な価値観を持つアンチを一つに括ろうとしている君の方こそ、現実を理解していない。それを理解できない君の方が「知性がない」のは明らかだ。
君には“待機説法”能力がない。だから、いつまでも講師資格もとれないペーペーなのだ。君に能力があったら、ここに出没などしなくていい上位役職者になっている。
＞誹謗中傷する・・・（ＫＫの人間の常套文句）
日本語をしらないみたいだから、国語から教えよう。
誹謗；他人の悪口を言うこと。中傷；根拠のない悪口を言い，他人の名誉を傷つけること．
アンチは誹謗中傷したことはない。事実の指摘をしているだけだ。
もし、君が「誹謗・中傷」と騒ぐなら、名誉毀損で訴えたら？
法律も知らないだろうからいっておくけど、名誉毀損には、あたらないよ。その前に、裁判を起こしたら、君の首がとぶけどね。
＞今年に入ってからこの四カ月の間に出された霊言・・・
アンチのだれもが、霊言とやらの価値を認めていないから、本を読んでいない。だから反論しないだけ。
本の量の多さを語ってどうするの。量よりはその内容でしょう。全く価値のない本を読む気もないよ。狂祖の職業は作家だよ。そのくらい書かなくては、職業作家とはいえない。
そんなに、内容を問いたいのなら、逆にアンチの先駆者たちが指摘した“NO MORE 幸福の科学[kofuku no kagaku]”の「大川隆法 霊言でやらかした致命的ミス」
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2008/05/09/大川隆法-内村鑑三の霊言でやらかした致命的ミス.html
にまず、答えてみては。ここにでてくるＨＳの人間に質問してもみんな「逃げ出した」がね。君、答えてみてよ。
＞仏陀を誹謗中傷することが和合僧破壊の罪であり堕地獄の道だと・・・
まず、大川は仏陀ではない。俗物だ。愛人を複数囲い、脱税を行っている（←事実の指摘）ものが仏陀といえる？
堕地獄の道をたどるのは、残念ながら、君の尊敬する狂祖なのだ。自分で講演していたではないか。
「宗教的詐欺を働いた者は大阿鼻叫喚地獄だ」と。君も気をつけな。
まだあるが、今日はこれくらいにしておこう。
反論があるなら、項目別に反論してくれ。君たちの悪い癖（というか、たちの悪さ）は、自分の都合のいいところだけ一部揚げ足取りの反論をして、その他のことは答えず知らんぷり。そしてどさくさ紛れに「勝利宣言」をして姿を現さない。
反論するなら、逐条的に反論してくれ。知性派を自認しているんだろ？
24◆8168．Re: アバタークンへ
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 1:23
追伸：急にアバターくんがでてきたのは、「サイバーエージェント社の件」を必死で隠したかったのでしょう。それで、どうでもいい内容を長々と書き込んだのでしょう。
「サイバーエージェント社の件」をどなたか、このしたに書き込んで見て下さい。また異常反応を示すでしょうから。
25◆8173．Re: アバタークンへ
名前：風待ち人 日付：2010/4/25(日) 7:30
おせっかい、という人が、書き込んでくれましたね。
「５５００株ですと、
2007年2月- 約14万／1株 → ７億７０００万位ですかね。
2009年5月 約5万／1株 → ２億７５００万
※この時は5億の目減りでした。
この時売却してなければ、
2010年4月22日 17万／1株 → ９億３５００万 位ですか。
こうしてみると、元が大きければ凄い金額ですね。」
ちなみに、以下の質問をしたのは、僕です。名前が長いので、他のサイトにも投稿している本来の名前にしました。
「教えてください
名前：最近活動に消極的になった会員 日付：2010/4/22(木) 17:52
こんなことがあるんですか。びっくりしています。少ない給料の中から、お布施してきたのに。
すいません、経済音痴でわからないので、教えてください。
この所有株式数５５００と言うことですが、これは、２００７年当時の金額にして、どのくらいになるのでしょうか。信仰がぐらついています。だって、お布施ですよ。これでは、まったくの経済活動ではないですか。経済に強い方、金額を教えてくだされば、幸いです。」
僕も、コーポレイトガバナンスを、ダウンロードしてみたら、大株主のところに、宗教法人幸福の科学の名前がありました。
信者からのお布施を有効利用して増やし、ユートピア活動に充てたかったという理由が、後付のように、出る可能性がありますが、それならば、こうしたことを秘密にする必要はないはずです。僕は、当会は、オウムのような破壊的カルトではないにせよ、宗教ビジネスカルトである可能性が、かなり高いと、思うようになりました。
まだ会員なので、複雑な心境です。
26◆8174．死後ビデヲ上映
名前：ヒッキー・ローク 日付：2010/4/25(日) 7:45
死んで三途の川を渡ったあと、生前の悪事を一時間くらいでまとめて上映する話、学生たちに教えてやろうよ。
27◆8176．ほらね！
名前：上海帰りのエンリル 日付：2010/4/25(日) 9:30
ヒッキー・ロークとやらへ
もっと長いカキコをしないと、隠したいサイバーエージェントの件がながれないぞ！
CM(0)
教団の株式投資
2010/04/30 06:23 Category:ネット掲示板から
8270．『幸福の科学』は『サイバーエージェント社』の大株主？ <１/３>
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/26(月) 22:7
「『幸福の科学』が信者から集めたお布施で『サイバーエージェント社』の株を買って大損こいた」という記事がそろそろ流れそうなので、関連記事を独断でまとめてみました。
問題の文書は下記urlで閲覧できます。１ページ目の一番下に大株主として『幸福の科学』とあります。どちらも同じ物ですが、下の方は永久保存版なのでしょう。情報提供してくださった方、ありがとうございました。
NH「通りすがり」さん提供
http://www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf
HN「の」さん提供
http://megalodon.jp/2010-0423-2214-00/www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf " target="_blank" title=" http://megalodon.jp/2010-0423-2214-00/www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf ">http://megalodon.jp/2010-0423-2214-00/www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf
（↓）最初は「元熱烈信者」さんのこの投稿から始まりました。
8055．(untitled) 名前：元熱烈信者 日付：2010/4/19(月) 21:54
幸福の科学総合本部 広報局の職員へ
教団による、＜株式投資の実態＞が世間にばれて３年ほど経ちますが、なぜいまだに、信者に公表しないのですか。
当時、サイバーエージェント社のホームページの大株主一覧のページに、宗教団体幸福の科学代表大川隆法とはっきり明示してあり、この２ちゃんねるでも大問題となり、一大センセーションを起こしたことは、周知の事実ですね。
ここを覗いている信者の皆様、知っていましたか？ 教団はあなた方には何の情報開示も行いませんが、世間の人はきちんと認識しています。 幸福の科学は、宗教の名を借りた（騙った）、ビジネスであると。
株価の暴落で、教団は相当な火傷を負っています。信者の真心からのお布施が、マネーゲームで泡と消えていくのです。ただでさえ、信者の離反や退会によって財政が逼迫しているというのに、教団はなぜ浄財の使い道をきちんと信者に報告しないのですか。
株式に投資している事実さえ信者に報告しないのは、後ろめたさがあるからですか。ぜひ教えてほしいものです。（続く）
8269．『幸福の科学』は『サイバーエージェント社』の大株主？ <２/３>
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/26(月) 22:5
（続き）
8072．サイバーエージェントの件 名前：☆ 日付：2010/4/20(火) 19:59
２００７年ごろですよね。ひそかに会員の中でうわさにはなっていました。
「サイバーエイジェントの社長がＫＫ学園および信者の教育関係に投資している」。そういううわさだったと思います。
サイバーエイジェントも霊感詐欺商法の被害者ということでしょうか。
教団による＜株式投資の実態＞があったんですね。そうとは知りませんでした。
幹部が次々いなくなる理由も、フライデー事件の顛末も、教祖殿のことも、な～んにも信者には知らされていません。
将軍さまと同様、闇から指導を受けているので、バカをやらずにはいられないのでしょう。
（エル・バカターレ注：ちなみに将軍さまはかつて投資目的で部下にマカオでギャンブルをやらせ、二晩で１００万ドル損した）。
8076．☆さんへ 名前：元熱烈信者 日付：2010/4/20(火) 22:38
サイバーエージェント社の株主になっていた件は、当時びっくりしたものでした。まさか！と思いましたが、同社の公式ホームページにはっきり掲載されていました。私の信仰心が大きく揺らいだのはこの件がきっかけです。
教団は、＜リスク回避＞のために＜複数企業に株式投資＞を行っていることも判明しました。純粋な信者たちの真心からの植福（布施）を、いったい何に使っているのか！宗教団体として、心の教えを説く団体として絶対に許されない事です。
8080．訂正 名前：☆ 日付：2010/4/21(水) 8:50
やれやれ、どれだけ嘘でかためた狂団なんだろうか。
サイバーエイジェンシーは×「投資」ではなく○「寄付」してたと聞きました。億単位で。
8084．資料 名前：ローズマリー 日付：2010/4/21(水) 17:46
＞元熱烈信者さんへ
このサイバーエージェント社の株主の件、まだホームページにのっていますか？
他にも投資しているなら証拠があれば見てみたいのですが。信者である身内に是非みせたいです。（続く）
8268．『幸福の科学』は『サイバーエージェント社』の大株主？ <３/３>
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/26(月) 22:4
（続き）
8115．Re: 再掲載 名前：666 日付：2010/4/23(金) 22:7
仏陀が株に投資して5億円の大損かい？笑わしてもらったぜ。何で公表しないんだ？信者の布施の運用に失敗したんだろ？
8096．教えてください 名前：最近活動に消極的になった会員 日付：2010/4/22(木) 17:52
こんなことがあるんですか。びっくりしています。少ない給料の中から、お布施してきたのに。すいません、経済音痴でわからないので、教えてください。この所有株式数５５００と言うことですが、これは、２００７年当時の金額にして、どのくらいになるのでしょうか。信仰がぐらついています。だって、お布施ですよ。これでは、まったくの経済活動ではないですか。経済に強い方、金額を教えてくだされば、幸いです。
8097．Re: 再掲載 名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 18:26
私もしっかりとした金額を知りたいです。申し訳ありません。数字に強い方、よろしくお願いします。
8108．Re: 再掲載 名前：おせっかい 日付：2010/4/23(金) 10:35
５５００株ですと、
2007年2月- 約14万／1株 → ７億７０００万位ですかね。
2009年5月 約5万／1株 → ２億７５００万
この時は5億の目減りでした。この時売却してなければ、
2010年4月22日 17万／1株 → ９億３５００万 位ですか。
こうしてみると、元が大きければ凄い金額ですね。
【以下、コメントを追加します。時間が後先になっているが、本題がまとめられる前のものも並べたため】
8281．お疲れ様でした。＾＾
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/26(月) 23:18
エル・バカターレさんへ。
お疲れ様でした。読みやすくまとめて頂き、ありがとうございます。
教団がどれだけ詭弁を重ねても、
＜株式投資の事実＞は、到底、世の人々の＜賛同＞は得られますまい。
当たり前の常識を持つ良識派の市民は、＜決して彼らの詭弁に耳を
傾けることはない＞でしょう。
どんなにもっともらしい理由をこじつけても、
信者からのお布施をリスキーな投資に運用すること自体、
決して許されることではありません。
この問題は、繰り返し繰り返し提示していきたいと思います。
8173．Re: アバタークンへ
名前：風待ち人 日付：2010/4/25(日) 7:30
おせっかい、という人が、書き込んでくれましたね。
「５５００株ですと、
2007年2月- 約14万／1株 → ７億７０００万位ですかね。
2009年5月 約5万／1株 → ２億７５００万
※この時は5億の目減りでした。
この時売却してなければ、
2010年4月22日 17万／1株 → ９億３５００万 位ですか。
こうしてみると、元が大きければ凄い金額ですね。」
ちなみに、以下の質問をしたのは、僕です。名前が長いので、他のサイトにも投稿している本来の名前にしました。
「教えてください
名前：最近活動に消極的になった会員 日付：2010/4/22(木) 17:52
こんなことがあるんですか。びっくりしています。少ない給料の中から、お布施してきたのに。〔‥〕
僕も、コーポレイトガバナンスを、ダウンロードしてみたら、大株主のところに、宗教法人幸福の科学の名前がありました。
信者からのお布施を有効利用して増やし、ユートピア活動に充てたかったという理由が、後付のように、出る可能性がありますが、それならば、こうしたことを秘密にする必要はないはずです。僕は、当会は、オウムのような破壊的カルトではないにせよ、宗教ビジネスカルトである可能性が、かなり高いと、思うようになりました。
まだ会員なので、複雑な心境です。
8240．ほんと重要な問題。
名前：☆ 日付：2010/4/26(月) 16:35
お布施をする信者は毎回「尊いお布施の機会を与えてくださった主に感謝します。」
なんて、言ったりしながら、それぞれの経済事情から自分にできる精一杯の金額を工面します。
また、職員は植福担当会員とともに、できうるかぎり、ローンを組んででも、お布施するよう勧進してきた。
サイバーエージェント社の社長なら億単位だったかも知れない。
年金暮らしのお年寄りなら老後の貯えすべてをささげたかもしれない。
学生なら・・・主婦なら・・・
それを自称仏陀地球最高神霊のくせに、なにに使ってきたのか？
公にできないような恥ずかしい使い道・・・
8180．(untitled）
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 11:25
自分は経済のことちーとも分からんので、お知らせだけ。
株情報ページがヤフーにもあります
ここで知りたい時期を設定すると変動が見られます。
大川氏は元々商売人であり、若い頃から為替の予知をしていつも当てていたように自慢していましたね（僕は為替って何かすら分からん無知ですが）。教団で株の売買した件も、総裁の判断なしではできなかったと思うんですが、どうでしょうか？
ヤフーファイナンス
（株)サイバーエージェント【東証マザーズ: 4751.T】
http://table.yahoo.co.jp/t?c=2007&a=1&b=1&f=2007&d=12&e=31&g=m&s=4751.t&y=0&z=4751.t&x=sb
8182．大川総裁は仏陀にしてヘルメスであることを忘れたか
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 11:42
商業の神ヘルメスである以上、株などの金融知識に精通していることは何ら不思議なことではない。
商社時代、エリート社員として将来を嘱望されていたのだ。
その経験を生かして教団経営にあたることは、至極当然のことだ。
金融商品で金儲けしたからケシカランという発想自体が、社会主義のメンタリティーに他ならない。
繁栄・発展を司る神である以上、信者の尊いお布施を原資に、教団の資金を増やしていこうとするのは極めて理にかなった行動だと言えよう。
8189．Re: (untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 13:17
アバターさん
あのね、僕が暗に言い含めているのは、
大川に予知能力が無いために、株で大損した
そういうことだよ。
信者さんたちが一生懸命働いて献金した大切なお金を
マネーゲーム（ばくち）にぶち込んで捨ててしまったのだよ。
8187．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:9
>>アバターさん
＞商社時代、エリート社員として将来を嘱望されていたのだ。
旧版の太陽の法を読まれました？
もしかして、新・太陽の法しか読まれていないのでは？
この書籍もご多聞にもれず、相当の改竄がなされています。
一言で言うと、「超情けない僕」→「もとからエリートバリバリ」という感じ。
数々の証言からも商社マン時代は、「東大を出ているのに使えない奴で一般ＯＬからも馬鹿にされていた窓際族」だったそうです。〔‥〕
8190．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:20
>>アバターさん 続き
＞繁栄・発展を司る神である以上、信者の尊いお布施を原資に、教団の資金を増やしていこうとするのは極めて理にかなった行動だと言えよう。
で、実際に資金は増えたのでしょうか？
情報によると、数億円の損ですよね。
教団幹部はヒルズ族との付き合いがあると以前何かで読みましたが、どういう経緯からそこに投資することになったのでしょうか？
会員としては、尊いお布施を投資に使われ、増えるどころか減らされたのでは納得いかないのも当然かと思います。
8284．防戦一方のＨＳへ。
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/26(月) 23:37
これからもメガトン級の爆弾を無限に落とし続けますので、悪しからず。
おかげさまでネタには事欠きません。
なにしろ、こちとら教団の裏も表も知り尽くした元熱烈信者ですから。
今後ともお楽しみに。
8286．サイバーエージェント
名前：冒険ダン吉(○川○法) 日付：2010/4/27(火) 0:59
最近ＫＫの運命を左右する話題で盛り上がっていますが実は私もサイバーエージェントとは少なからず御縁がある身です。驚きました。
ココは顧客を大事にするようで私のようなあまり貢献していない者に対しても結構なサービスを提供します。
年３回くらい気の利いたプレゼントが送られてきます。
結構儲かっている会社なのでしょうかね。
バカボンさんはよほど予知能力が弱いのでしょうか？
それとも何の苦労もなく信者から搾取したお金であるがゆえに慎重さに欠けた投資をしたのか？
霊力の無さを露呈しているんではないですかね。お粗末くんですね。
CM(0)
8270．『幸福の科学』は『サイバーエージェント社』の大株主？ <１/３>
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/26(月) 22:7
「『幸福の科学』が信者から集めたお布施で『サイバーエージェント社』の株を買って大損こいた」という記事がそろそろ流れそうなので、関連記事を独断でまとめてみました。
問題の文書は下記urlで閲覧できます。１ページ目の一番下に大株主として『幸福の科学』とあります。どちらも同じ物ですが、下の方は永久保存版なのでしょう。情報提供してくださった方、ありがとうございました。
NH「通りすがり」さん提供
http://www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf
HN「の」さん提供
http://megalodon.jp/2010-0423-2214-00/www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf " target="_blank" title=" http://megalodon.jp/2010-0423-2214-00/www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf ">http://megalodon.jp/2010-0423-2214-00/www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf
（↓）最初は「元熱烈信者」さんのこの投稿から始まりました。
8055．(untitled) 名前：元熱烈信者 日付：2010/4/19(月) 21:54
幸福の科学総合本部 広報局の職員へ
教団による、＜株式投資の実態＞が世間にばれて３年ほど経ちますが、なぜいまだに、信者に公表しないのですか。
当時、サイバーエージェント社のホームページの大株主一覧のページに、宗教団体幸福の科学代表大川隆法とはっきり明示してあり、この２ちゃんねるでも大問題となり、一大センセーションを起こしたことは、周知の事実ですね。
ここを覗いている信者の皆様、知っていましたか？ 教団はあなた方には何の情報開示も行いませんが、世間の人はきちんと認識しています。 幸福の科学は、宗教の名を借りた（騙った）、ビジネスであると。
株価の暴落で、教団は相当な火傷を負っています。信者の真心からのお布施が、マネーゲームで泡と消えていくのです。ただでさえ、信者の離反や退会によって財政が逼迫しているというのに、教団はなぜ浄財の使い道をきちんと信者に報告しないのですか。
株式に投資している事実さえ信者に報告しないのは、後ろめたさがあるからですか。ぜひ教えてほしいものです。（続く）
8269．『幸福の科学』は『サイバーエージェント社』の大株主？ <２/３>
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/26(月) 22:5
（続き）
8072．サイバーエージェントの件 名前：☆ 日付：2010/4/20(火) 19:59
２００７年ごろですよね。ひそかに会員の中でうわさにはなっていました。
「サイバーエイジェントの社長がＫＫ学園および信者の教育関係に投資している」。そういううわさだったと思います。
サイバーエイジェントも霊感詐欺商法の被害者ということでしょうか。
教団による＜株式投資の実態＞があったんですね。そうとは知りませんでした。
幹部が次々いなくなる理由も、フライデー事件の顛末も、教祖殿のことも、な～んにも信者には知らされていません。
将軍さまと同様、闇から指導を受けているので、バカをやらずにはいられないのでしょう。
（エル・バカターレ注：ちなみに将軍さまはかつて投資目的で部下にマカオでギャンブルをやらせ、二晩で１００万ドル損した）。
8076．☆さんへ 名前：元熱烈信者 日付：2010/4/20(火) 22:38
サイバーエージェント社の株主になっていた件は、当時びっくりしたものでした。まさか！と思いましたが、同社の公式ホームページにはっきり掲載されていました。私の信仰心が大きく揺らいだのはこの件がきっかけです。
教団は、＜リスク回避＞のために＜複数企業に株式投資＞を行っていることも判明しました。純粋な信者たちの真心からの植福（布施）を、いったい何に使っているのか！宗教団体として、心の教えを説く団体として絶対に許されない事です。
8080．訂正 名前：☆ 日付：2010/4/21(水) 8:50
やれやれ、どれだけ嘘でかためた狂団なんだろうか。
サイバーエイジェンシーは×「投資」ではなく○「寄付」してたと聞きました。億単位で。
8084．資料 名前：ローズマリー 日付：2010/4/21(水) 17:46
＞元熱烈信者さんへ
このサイバーエージェント社の株主の件、まだホームページにのっていますか？
他にも投資しているなら証拠があれば見てみたいのですが。信者である身内に是非みせたいです。（続く）
8268．『幸福の科学』は『サイバーエージェント社』の大株主？ <３/３>
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/26(月) 22:4
（続き）
8115．Re: 再掲載 名前：666 日付：2010/4/23(金) 22:7
仏陀が株に投資して5億円の大損かい？笑わしてもらったぜ。何で公表しないんだ？信者の布施の運用に失敗したんだろ？
8096．教えてください 名前：最近活動に消極的になった会員 日付：2010/4/22(木) 17:52
こんなことがあるんですか。びっくりしています。少ない給料の中から、お布施してきたのに。すいません、経済音痴でわからないので、教えてください。この所有株式数５５００と言うことですが、これは、２００７年当時の金額にして、どのくらいになるのでしょうか。信仰がぐらついています。だって、お布施ですよ。これでは、まったくの経済活動ではないですか。経済に強い方、金額を教えてくだされば、幸いです。
8097．Re: 再掲載 名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 18:26
私もしっかりとした金額を知りたいです。申し訳ありません。数字に強い方、よろしくお願いします。
8108．Re: 再掲載 名前：おせっかい 日付：2010/4/23(金) 10:35
５５００株ですと、
2007年2月- 約14万／1株 → ７億７０００万位ですかね。
2009年5月 約5万／1株 → ２億７５００万
この時は5億の目減りでした。この時売却してなければ、
2010年4月22日 17万／1株 → ９億３５００万 位ですか。
こうしてみると、元が大きければ凄い金額ですね。
【以下、コメントを追加します。時間が後先になっているが、本題がまとめられる前のものも並べたため】
8281．お疲れ様でした。＾＾
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/26(月) 23:18
エル・バカターレさんへ。
お疲れ様でした。読みやすくまとめて頂き、ありがとうございます。
教団がどれだけ詭弁を重ねても、
＜株式投資の事実＞は、到底、世の人々の＜賛同＞は得られますまい。
当たり前の常識を持つ良識派の市民は、＜決して彼らの詭弁に耳を
傾けることはない＞でしょう。
どんなにもっともらしい理由をこじつけても、
信者からのお布施をリスキーな投資に運用すること自体、
決して許されることではありません。
この問題は、繰り返し繰り返し提示していきたいと思います。
8173．Re: アバタークンへ
名前：風待ち人 日付：2010/4/25(日) 7:30
おせっかい、という人が、書き込んでくれましたね。
「５５００株ですと、
2007年2月- 約14万／1株 → ７億７０００万位ですかね。
2009年5月 約5万／1株 → ２億７５００万
※この時は5億の目減りでした。
この時売却してなければ、
2010年4月22日 17万／1株 → ９億３５００万 位ですか。
こうしてみると、元が大きければ凄い金額ですね。」
ちなみに、以下の質問をしたのは、僕です。名前が長いので、他のサイトにも投稿している本来の名前にしました。
「教えてください
名前：最近活動に消極的になった会員 日付：2010/4/22(木) 17:52
こんなことがあるんですか。びっくりしています。少ない給料の中から、お布施してきたのに。〔‥〕
僕も、コーポレイトガバナンスを、ダウンロードしてみたら、大株主のところに、宗教法人幸福の科学の名前がありました。
信者からのお布施を有効利用して増やし、ユートピア活動に充てたかったという理由が、後付のように、出る可能性がありますが、それならば、こうしたことを秘密にする必要はないはずです。僕は、当会は、オウムのような破壊的カルトではないにせよ、宗教ビジネスカルトである可能性が、かなり高いと、思うようになりました。
まだ会員なので、複雑な心境です。
8240．ほんと重要な問題。
名前：☆ 日付：2010/4/26(月) 16:35
お布施をする信者は毎回「尊いお布施の機会を与えてくださった主に感謝します。」
なんて、言ったりしながら、それぞれの経済事情から自分にできる精一杯の金額を工面します。
また、職員は植福担当会員とともに、できうるかぎり、ローンを組んででも、お布施するよう勧進してきた。
サイバーエージェント社の社長なら億単位だったかも知れない。
年金暮らしのお年寄りなら老後の貯えすべてをささげたかもしれない。
学生なら・・・主婦なら・・・
それを自称仏陀地球最高神霊のくせに、なにに使ってきたのか？
公にできないような恥ずかしい使い道・・・
8180．(untitled）
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 11:25
自分は経済のことちーとも分からんので、お知らせだけ。
株情報ページがヤフーにもあります
ここで知りたい時期を設定すると変動が見られます。
大川氏は元々商売人であり、若い頃から為替の予知をしていつも当てていたように自慢していましたね（僕は為替って何かすら分からん無知ですが）。教団で株の売買した件も、総裁の判断なしではできなかったと思うんですが、どうでしょうか？
ヤフーファイナンス
（株)サイバーエージェント【東証マザーズ: 4751.T】
http://table.yahoo.co.jp/t?c=2007&a=1&b=1&f=2007&d=12&e=31&g=m&s=4751.t&y=0&z=4751.t&x=sb
8182．大川総裁は仏陀にしてヘルメスであることを忘れたか
名前：アバター 日付：2010/4/25(日) 11:42
商業の神ヘルメスである以上、株などの金融知識に精通していることは何ら不思議なことではない。
商社時代、エリート社員として将来を嘱望されていたのだ。
その経験を生かして教団経営にあたることは、至極当然のことだ。
金融商品で金儲けしたからケシカランという発想自体が、社会主義のメンタリティーに他ならない。
繁栄・発展を司る神である以上、信者の尊いお布施を原資に、教団の資金を増やしていこうとするのは極めて理にかなった行動だと言えよう。
8189．Re: (untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/25(日) 13:17
アバターさん
あのね、僕が暗に言い含めているのは、
大川に予知能力が無いために、株で大損した
そういうことだよ。
信者さんたちが一生懸命働いて献金した大切なお金を
マネーゲーム（ばくち）にぶち込んで捨ててしまったのだよ。
8187．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:9
>>アバターさん
＞商社時代、エリート社員として将来を嘱望されていたのだ。
旧版の太陽の法を読まれました？
もしかして、新・太陽の法しか読まれていないのでは？
この書籍もご多聞にもれず、相当の改竄がなされています。
一言で言うと、「超情けない僕」→「もとからエリートバリバリ」という感じ。
数々の証言からも商社マン時代は、「東大を出ているのに使えない奴で一般ＯＬからも馬鹿にされていた窓際族」だったそうです。〔‥〕
8190．Re: (untitled)
名前：実質退会会員 日付：2010/4/25(日) 13:20
>>アバターさん 続き
＞繁栄・発展を司る神である以上、信者の尊いお布施を原資に、教団の資金を増やしていこうとするのは極めて理にかなった行動だと言えよう。
で、実際に資金は増えたのでしょうか？
情報によると、数億円の損ですよね。
教団幹部はヒルズ族との付き合いがあると以前何かで読みましたが、どういう経緯からそこに投資することになったのでしょうか？
会員としては、尊いお布施を投資に使われ、増えるどころか減らされたのでは納得いかないのも当然かと思います。
8284．防戦一方のＨＳへ。
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/26(月) 23:37
これからもメガトン級の爆弾を無限に落とし続けますので、悪しからず。
おかげさまでネタには事欠きません。
なにしろ、こちとら教団の裏も表も知り尽くした元熱烈信者ですから。
今後ともお楽しみに。
8286．サイバーエージェント
名前：冒険ダン吉(○川○法) 日付：2010/4/27(火) 0:59
最近ＫＫの運命を左右する話題で盛り上がっていますが実は私もサイバーエージェントとは少なからず御縁がある身です。驚きました。
ココは顧客を大事にするようで私のようなあまり貢献していない者に対しても結構なサービスを提供します。
年３回くらい気の利いたプレゼントが送られてきます。
結構儲かっている会社なのでしょうかね。
バカボンさんはよほど予知能力が弱いのでしょうか？
それとも何の苦労もなく信者から搾取したお金であるがゆえに慎重さに欠けた投資をしたのか？
霊力の無さを露呈しているんではないですかね。お粗末くんですね。
CM(0)
「幸福の科学」 元大幹部 小澤氏 神学生と語る[リバイバル新聞2006/02/05]
2010/04/29 22:37 Category:メディア
『リバイバル新聞』 2006年2月5日号
「創価学会」「幸福の科学」 元大幹部、神学生と語る
http://www.revival.co.jp/index2.html
脱会者１０００人伝道をめざす小澤利夫氏
東京基督教大学の櫻井圀郎教授の神学ゼミ生を中心とした勉強会が１月９日、茨城県守谷市の料亭で行われた。講師はかつて創価学会本部理事、幸福の科学理事長を務めた小澤利夫氏。現在はクリスチャンとして脱会した人々への伝道を行っている小澤氏は、これまでの各宗教団体での体験と、救いの証、クリスチャンとしての情熱を語った。
第二次大戦時、レイテ戦線に神風特攻隊として臨みながらも生還した小澤氏。「神風は吹かなかった。じゃあいったい神って何なんだ？」。宗教団体に入れば神が分かるだろうと思い、以後11の宗教団体を転々と渡り歩いた。特に創価学会には20年以上関わり、本部理事や公明党市議会議員を務めた。また、続く幸福の科学には理事長として組織設立時から10年以上関わった。勧誘や組織形成に全力を尽くすが、しかしそれでも「まことの神」を見出すことができなかった。
小澤氏はこれまでの人生を振り返って、「間違ったものを知ってきたからこそ、本物（キリスト）を分かるようになった」と語る。現在は創価学会と幸福の科学から脱会した人を10年間で１０００人救う目標を立て、日本各地で伝道している。昨年は沖縄で９人の元幸福の科学信者が洗礼を受けた。
「幸福の科学は宗教団体としてはとてもレベルが高い。教祖夫妻は東大卒。集まる人たちも高学歴な人が多い。彼らを救いに導ければ、ものすごいことになる」
一方、小澤氏は日本のクリスチャンたちへの叱責も緩めない。
「そもそも日本に仏教が根付いたのも、親鸞や法然が命を掛けて民衆の中に飛び込んでいったから。今のキリスト教界にその姿がありますか？」「はっきり言って、創価学会や幸福の科学のほうが真面目！ 彼ら涙を流しながら必死に勧誘してますよ！」。小澤氏が創価学会にいた頃、１カ月に１０００人くらいは簡単に勧誘していたという。
また、政治に無関心なクリスチャンたちを厳しく咎め、「創価学会は最初から『政権をとれ！』ですよ。だから強いんです。クリスチャンは政治にもっと真剣たれ！」と激を飛ばした。
小澤氏がキリストと出会うきっかけとなったのは、娘の和 真衣香さん（現在はゴスペルシンガーＫＩＫＩのマネージャー）。仕事でニューヨークを訪れていた和さんは、現地の教会でキリストと出会い、救いを受けていた。「私は父に内緒で教会に通っていました」と勉強会に同席した和さんは笑う。
あるとき近所で鈴木啓之師（シロアムキリスト教会）による伝道集会があることを知った和さんは強引に小澤氏を誘った。鈴木氏の十字架のメッセージに感動した小澤氏は大きく心を揺り動かされる。それから３ヵ月後、小澤氏の妻の佐喜子さんが脳梗塞で倒れた。急遽手術を受けることになった朝、話を聞いた鈴木牧師は、３００人相手の伝道集会の予定をキャンセルし病院に駆けつけた。結果、鈴木牧師のその愛の態度を通して小澤氏はキリストと出会い、救いを受けた。75歳のときだった。
小澤氏が多くの宗教を見てきて感じるのは、人間はみな「幸せ」を求めて頑張っているということ。「そしてその答えは聖書以外に絶対にない。天におられる父・御子・聖霊の三位一体の神こそまことの神だ。私はそれに命を掛けている。それだけは絶対譲れないよ！」
資料提供 ロシアチョコレート
阿修羅のページ http://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/639.html
Thanks ﾛｼｱﾁｮｺﾚｰﾄさん & 阿修羅さん
■当ブログではいかなる宗教もすすめません。資料としてのみ紹介していますので、各自ご批判お願いします。
CM(0)
『リバイバル新聞』 2006年2月5日号
「創価学会」「幸福の科学」 元大幹部、神学生と語る
http://www.revival.co.jp/index2.html
脱会者１０００人伝道をめざす小澤利夫氏
東京基督教大学の櫻井圀郎教授の神学ゼミ生を中心とした勉強会が１月９日、茨城県守谷市の料亭で行われた。講師はかつて創価学会本部理事、幸福の科学理事長を務めた小澤利夫氏。現在はクリスチャンとして脱会した人々への伝道を行っている小澤氏は、これまでの各宗教団体での体験と、救いの証、クリスチャンとしての情熱を語った。
第二次大戦時、レイテ戦線に神風特攻隊として臨みながらも生還した小澤氏。「神風は吹かなかった。じゃあいったい神って何なんだ？」。宗教団体に入れば神が分かるだろうと思い、以後11の宗教団体を転々と渡り歩いた。特に創価学会には20年以上関わり、本部理事や公明党市議会議員を務めた。また、続く幸福の科学には理事長として組織設立時から10年以上関わった。勧誘や組織形成に全力を尽くすが、しかしそれでも「まことの神」を見出すことができなかった。
小澤氏はこれまでの人生を振り返って、「間違ったものを知ってきたからこそ、本物（キリスト）を分かるようになった」と語る。現在は創価学会と幸福の科学から脱会した人を10年間で１０００人救う目標を立て、日本各地で伝道している。昨年は沖縄で９人の元幸福の科学信者が洗礼を受けた。
「幸福の科学は宗教団体としてはとてもレベルが高い。教祖夫妻は東大卒。集まる人たちも高学歴な人が多い。彼らを救いに導ければ、ものすごいことになる」
一方、小澤氏は日本のクリスチャンたちへの叱責も緩めない。
「そもそも日本に仏教が根付いたのも、親鸞や法然が命を掛けて民衆の中に飛び込んでいったから。今のキリスト教界にその姿がありますか？」「はっきり言って、創価学会や幸福の科学のほうが真面目！ 彼ら涙を流しながら必死に勧誘してますよ！」。小澤氏が創価学会にいた頃、１カ月に１０００人くらいは簡単に勧誘していたという。
また、政治に無関心なクリスチャンたちを厳しく咎め、「創価学会は最初から『政権をとれ！』ですよ。だから強いんです。クリスチャンは政治にもっと真剣たれ！」と激を飛ばした。
小澤氏がキリストと出会うきっかけとなったのは、娘の和 真衣香さん（現在はゴスペルシンガーＫＩＫＩのマネージャー）。仕事でニューヨークを訪れていた和さんは、現地の教会でキリストと出会い、救いを受けていた。「私は父に内緒で教会に通っていました」と勉強会に同席した和さんは笑う。
あるとき近所で鈴木啓之師（シロアムキリスト教会）による伝道集会があることを知った和さんは強引に小澤氏を誘った。鈴木氏の十字架のメッセージに感動した小澤氏は大きく心を揺り動かされる。それから３ヵ月後、小澤氏の妻の佐喜子さんが脳梗塞で倒れた。急遽手術を受けることになった朝、話を聞いた鈴木牧師は、３００人相手の伝道集会の予定をキャンセルし病院に駆けつけた。結果、鈴木牧師のその愛の態度を通して小澤氏はキリストと出会い、救いを受けた。75歳のときだった。
小澤氏が多くの宗教を見てきて感じるのは、人間はみな「幸せ」を求めて頑張っているということ。「そしてその答えは聖書以外に絶対にない。天におられる父・御子・聖霊の三位一体の神こそまことの神だ。私はそれに命を掛けている。それだけは絶対譲れないよ！」
資料提供 ロシアチョコレート
阿修羅のページ http://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/639.html
Thanks ﾛｼｱﾁｮｺﾚｰﾄさん & 阿修羅さん
■当ブログではいかなる宗教もすすめません。資料としてのみ紹介していますので、各自ご批判お願いします。
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対策板 [102] 2010年4月下旬-2
2010/04/29 07:02 Category:幸福の科学対策板
01◆8110．Re: ポスターの値段
名前：ローズマリー 日付：2010/4/23(金) 17:49
＞元熱烈信者さん
ありがとうございます。ネームから以前は熱烈に活動をされていたのでしょうか？
身内も本当に熱烈信者だったのですが、今は一般信者？
位までになりました。ご本尊が家からなくなるまでは頑張りたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
8112．ポスターの値段、高すぎます
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/23(金) 19:2
ローズマリーさん、はじめまして。情報ありがとうございます。
しかしポスターのこの値段は犯罪的な値段です。衆院選の時に業者から見積りを取ったのですが、１０００枚でだいたい４００円位だった記憶があります。ポスターも大小２種類ありますが、もちろん大きい方の値段です。紙は濡れても平気なプラスチック製、インクも色あせしない耐光インクを使っても約４００円です。
教団は月刊誌も出しているし、出版社も持っているので、この辺の相場を知らないはずはありません。これは絶対業者からキックバック（リベート）をもらっています。おそらく狂祖の蓄財のために、税金を払わない裏金として処理しているのだと思います。
02◆8113．Re: ポスターの値段
名前：ローズマリー 日付：2010/4/23(金) 19:19
＞エル・バカターレさん
こんばんは。去年の選挙時に選挙グッズ特集でやっていました。当時、早々と幸福実現党はポスターを1箇所で数十枚も貼っているところがあってよく計算してました。
03◆8114．活動歴
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/23(金) 20:28
ローズマリーさんへ
>>ネームから以前は熱烈に活動をされていたのでしょうか？
はい。２０年位最前線で活動しておりました。
いわゆる＜熱烈信者＞でした。
生活する上で常に活動を最優先に考え、行動していました。
９０年前半の大伝道の時代からは相当数の友人・知人に伝道したものでした。
設立当初の方針や考え方に深く感銘、また共感するものがあり、
この教えに一生付いて行こう、そう思って活動してきたのです。
まさかここまで教えも変わり、組織のあり方も変わるとは。
その悲しみはとてつもなく大きいです。
お身内の方は、きっと純粋で真面目な方なのでしょう。
しかし、誠実な方であれば、真実から目を背けません。
きっと、勇気をもって現実と向き合う時期が来ます。
ご安心下さい。
04◆8120．Re: ポスターの値段
名前：ローズマリー 日付：2010/4/24(土) 9:2
＞元熱烈信者さん
ありがとうございます。
身内も20年あまり先頭を立って走ってきました。
家族よりも、仕事よりも活動が最優先でした。
今、支部にあまり行かなくなり何十年ぶりに家族の会話が増えつつあります。完全に手が切れるまでその思いを強く思い続け、現実のものとなるまで頑張りたいです。
05◆8119．輪廻転生
名前：＋ 日付：2010/4/24(土) 3:25
会員または元会員の人たちもみな、悪魔に心を売ってしまった
私にはそう見えました
特に、元会員の人たちは、今も悪魔の指示で動いていて
そのまま、死後の世界も
ショッカーのように 悪魔の下で働くのですか？
あの世の存在を信じていることでしょう
死後、あなたはどのような世界へ帰ると思いますか？
06◆8123．Re: 輪廻転生
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 17:7
こんにちは。
悪魔悪魔と気にしていると自らが悪魔を引き寄せてしまうのではないかと思います。
貴方がどう思うかは解りませんが非難をすることを辞めませんか？
もし気に食わないのであればここへ登場しなくてもよろしいと思います。
07◆8129．Re: 輪廻転生
名前：666 日付：2010/4/24(土) 20:52
死後の事よりも、現世の幸福を説くのが宗教じゃないのかな。
俺たち、まだ死んでないんだぜ。生きているときは一生懸命生きることを考えたらいいんじゃないの？別に俺は悪魔に心を売った覚えはないな。悪魔の存在自体信じてないしな。俺の心の中には悪魔は存在していないな。これだけは明らかだな。
08◆8130．Re: 輪廻転生
名前：666 日付：2010/4/24(土) 20:59
あ、それともう一つ。大川は神でも何でもないな。ただの人間だな。
自分を神だ仏だ何て言う奴は俺から言わせれば、アホだな。
ただの、普通の人間であるということが素晴らしいんじゃないのかな？
こんな簡単な事がわかんなきゃ、悟ってもいないしダメだな。
09◆8121．現状
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 16:53
今日スパーマーケットで偶然信者さんと顔を合せました。
その方とは久々にお会いしたので懐かしくもありました。
当然私が退会した話から始まり選挙の話へと移りましたが
驚いたことに党首の交代劇を知りませんでしたよ。
元々熱心な信者さんではありましたが、最近の変貌ぶりと布施の取り立てにうんざりし最近は支部へ行くのが怖いと嘆いておられました。
HSは資金繰りのことで頭がいっぱいなのか、はたまた組織をないがしろにしているのか
末端まで情報を流していないようですね。
組織を充分に使いこなせない現状では
次期選挙戦も言わずもがなでしょう。
10◆8126．Re: 現状
名前：ローズマリー 日付：2010/4/24(土) 18:10
＞イエスまりあさん
こんにちは。まりあさんの書き込みでこちらも活気が出ます。嬉しいです。
さて、明日の日曜日に総裁の話があって、新しい党首の挨拶があるようです。身内にもケイタイでお誘いがあったようです。
話を聞くにも三帰者は5000円も払わなくてはいけないんですよね。
「生かさぬように・・・殺さぬように・・・」でしたっけ。
怖いですよね。
11◆8131．Re: 現状
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 21:10
＞ローズマリーさんこんばんは。
いつも情報を提供してくださり有難うございます。
毎度のことながらHSの運営は下手ですね。
宗教と名をうっているのですから
一律いくらという設定自体おかしなことですよね。
目が覚めてしまえばいかに理不尽な事が大手を振ってまかり通っているのかが解ります。
お身内もローズマリーさんのその強い愛情で必ず目覚められるので辛抱強く待ってあげてくださいね。
12◆8122．悪魔について
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 17:2
悪魔という言葉を拝見したので少し思うところを述べさせて頂きます。
悪魔とは一体何でしょうか？
色々な定義があります。
よく死後地獄へ行くなど口にする方がいらっしゃいますが
どうなのでしょう。
これは脅迫にも似たものであると思います。
そもそも潜在意識に暗いものを蔓延させなければそのようなモノは怖くないのではないでしょうか。
人間の幸福の一つは平らかで温かな心根を持って生きていくことであると思っています。
これには様々な意見があると思いますから決して断定しているわけではありませんからそこのところをご理解していただければ幸いです。
13◆8124．Re: 悪魔について
名前：現信者 日付：2010/4/24(土) 17:42
イエスまりあさんこんにちは。
いつも拝見させてもらってます。貴方の勇気にはいつも関心ています。
恐らくこの件についてももっと深く書きたかったのでしょうがそこをあえてえこういう書き方で押さえているところが貴方らしいとまた新たに感心しました。
私は今はあまり支部に行くこともありませんがこういう状態になってくると全くと言ってよいほど連絡はきません。役を持っている人たちが相手にされるような状況ですが布施の時にはそれはものすごい勢いで迫ってきます。私もノルマがあることくらい知っていますから仕方のないことだ思いますが、それにしても同じ人から何度も何度もとりあげるのは正直うんざりです。
布施という意味をどれほど理解しているのかと疑いたくなります。
また残念なことに悪魔という言葉、地獄という言葉は大好きなようです。
それを言われるのが嫌で本音を喋ることが少なくなってきているように思います。
関係ありませんが前の投稿者はあのしつこさを捨てない限り幸せにはならないでしょうね。登場するたびに気分が悪くなってしまいます。
それ自体がおかしいことです。
もっとはっきり自覚できるような意見を言ってあげないといけないのではないかと思います。
14◆8125．Re: 悪魔について
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 18:2
現信者さん有難うございます。
今日会って話をした方も全く同じような意見をしみじみと語っていました。
何故このような団体になってしまったのかと嘆いていました。
さすがに通りすがりの出会いでしたし詳しいことはこちらから話していませんが
ご近所なのでゆっくり時間をとっておしゃべりしましょうと伝えました。
悪魔や地獄についてはお察しの通りです。
基本的にいつも心に感じ描いていることが自分自身であると思いますから出来るだけ温かく平和で前向きな姿勢を保ちたいと願っています。
その思いが将来自分の行くべき世界を示しているのではないかと思います。
貴方も出来ることと出来ないことをはっきりと主張されれば少しは気が楽になるのではないでしょうか。
15◆8127．Re: 悪魔について
名前：風待ち人 日付：2010/4/24(土) 18:16
イエスまりあさん、はじめまして。僕は、家庭の事情で、一応まだ会員を続けてはいますが、去年、すっかり覚醒してしまい、今は完全に距離を置いています。
同時に、スピリチュアリズムを、基礎から学び直している最中です。
低級霊や不成仏霊というのは存在するとは思いますが、サタンなどの固有名詞を持った悪魔は存在しないと、今では考えるようになりました。
「人間的な感情をそなえた神は、人間がこしらえた神以外には存在しません。悪魔も、人間がこしらえたもの以外には存在しません。黄金色に輝く天国も、火焔もうもうたる地獄も存在しません。それもこれも、視野の狭い人間による想像の産物です。大霊とは法則です。それを悟ることが人生最大の秘密を解くカギです。なぜなら、世の中が不変不滅・無限絶対の法則によって支配されていることを知れば、すべてが公正に裁かれ、誰一人としてこの宇宙から忘れ去られることが有り得ないことを悟るからです。」シルバーバーチの霊訓より
人間の幸福の一つは平らかで温かな心根を持って生きていくことであると思っています、というあなたの意見に、僕も同感です。
16◆8128．Re: 悪魔について
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 18:17
会には【和合僧破戒の罪】という脅しがありますよね。
（総裁と会と会員（三宝）に疑問を持ち、それを他の会員に吹聴し疑問を持たせること）
地獄の最下層、阿鼻叫喚地獄だそうです（笑）
このように、三宝を信じなければ地獄だ悪魔だと脅迫してくること自体が、思考停止を強制していると思います。
でも、昨今の多額の献金要請とお笑い劇場のような現状に、思考停止から脱する方が増えているは脅威でしょう。
これぞ因果の理法ですね。
未だに信じてやまない方達には、【自分達は天国だと思っているが、実は地獄】というような世界に赴くことの無いよう祈るばかりです。
17◆8135．Re: 悪魔について
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 21:24
＞風待ち人さんこんばんは。
おっしゃっていることよく解ります。
難しいことではなく人間が持っている自然な良心というものをてらうことなく育んでいきたいと思っています。
そういった意味ではHSでの体験も無駄ではなかったようです。
比較対象があれば選択肢も増えます。
シルバーバーチに関する本は数冊読みました。
難しく物事を捉えがちな現代人には読んでもらいたいものです。
真理とは単純なもの。
素直に耳を傾け少しでも多く実践したいものです。
18◆8145．一枚岩でないアンチの現実
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:44
シルバーバーチの霊言は認めるが
大川隆法の霊言は認めないという矛盾。
一方では霊など存在しない、そんなものはカルトだという主張をするものもいる。
混乱し分裂しているのは、実はアンチ派であるという現実を露呈している。
19◆8157．(untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/24(土) 23:19
アンチ派が一枚岩でないのは当たり前ですよ。
キリスト教の信者もいれば、仏教の信者もいる。
無神論唯物主義者もいる。スピリチュアリストもいるでしょう。
こうしてそれぞれの立場は全くことなるのに、
大川総裁のイカサマ宗教を打破するために集まって意見を出しあっているのです。
これが分裂といえますか？ 逆ではありませんか？
総裁の霊言を認めないのは、ウソや間違いを平気で垂れ流してるからであり、誇大妄想に過ぎないからですよ。
20◆8158．Re: 悪魔について
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:21
>>アバターさん
【アンチ】と一括りにされていますが、アンチにも色々な立場や考えがありますよ。
霊的世界そのものを信じない方もいらっしゃいますし、霊的世界や根源の神の臨在は信じていても、それは（自称）仏陀は信じられない人もいます。
その（自称）仏陀に対しても、初期の頃は確かに天上界の啓示を受けていたと信じている方、初めから人格的障害者としての妄想だったと思う方、色々いらっしゃいます。
共通しているのは、（自称）仏陀は信じるには値しない、ということだと思いますよ。
21◆8132．追いつめられたアンチ派の焦り
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:17
松下幸之助の霊言
宇宙の法入門（エンリル・孔子・アテナ・アダムスキー等の霊言）
坂本竜馬の霊言
エクソシスト入門（ルシファー等の霊言）
吉田松陰の霊言
アガシャーの霊言
ムハンマドＶＳミカエルの霊言
宇宙人の霊言
西郷隆盛の霊言
ゼウスの霊言
マヌの霊言
ゾロアスター・マイトレーヤーの霊言
福沢諭吉の霊言
二宮尊徳の霊言
渋沢栄一の霊言
勝海舟の霊言
トスの霊言
ドラッガーの霊言
マルクス・毛沢東の霊言
以上が、今年に入ってからこの四カ月の間に出された霊言。
この圧倒的な真実の前に、いよいよアンチ運動も追いつめられてきたのでは？
22◆8134．嘘つき霊言集、買う奴はアホ
名前：666 日付：2010/4/24(土) 21:21
「嘘がバレそうで追い詰められた教団の焦り」
23◆8136．反論できないアンチの焦り
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:25
一つひとつが創作だという証拠をあげて反論してみなされ。
できないから、バカとかアホとかしか言えない。
悲しきアンチの知性の低さ。
24◆8138．嘘つき霊言集、買う奴はアホ
名前：666 日付：2010/4/24(土) 21:30
その必要はないな。霊なんか存在してないんだからな。無いものを有るといってるから、アホっていわれるんだな。知性低いどころかアンタ知性ないぜ。
25◆8140．Re: (untitled)
名前：元信者 日付：2010/4/24(土) 21:32
では これが本物であるという証を出してみなされ！
抽象的な答えはいりませんぞ。
26◆8171．Re: アバター
名前：youyou 日付：2010/4/25(日) 2:14
アンチに霊を肯定する、否定する方がおられるのは当たり前です。なんら矛盾しません。このサイトは幸福の科学NOです。あなたはピンボケではありませんか。
27◆8183．霊言のうそ
名前：幸福うれい 日付：2010/4/25(日) 12:17
アバター氏は言葉の使い方を間違えていますね。
４ヶ月の間に霊言を出版したのは「真実」ではなく「事実」です。
「事実」かもしれないが、過去の霊言から霊言など信用出来るものではない事が
証明されています。つまり「真実」ではありません。
「内村鑑三霊示集」についてはすでに書き込みましたが、
「高橋信次霊言集」でも間違いが証明されています。
古い話ですが、大川隆法が1986年「高橋信次霊言集」を出版した。
ＧＬＡ教団高橋信次氏の弟子である園頭氏が機関紙や著書で大川隆法を批判したところ、大川隆法が園頭氏を名誉棄損で裁判に訴えた。
高橋信次氏をよく知っている園頭氏にしてみれば、「高橋信次霊言集」で大川隆法が
好き勝手なことを言っている事がはっきり分かるので大川隆法の間違いを批判する
ことは至極当然である。
大川隆法はそれを逆恨みして裁判に訴えた。
下記URLの園頭氏の陳述書に裁判に至るまでの経緯が克明に書かれており、霊言など信用に値しない事が分かる。また、大川隆法の悪性も暴かれている。
ちなみに、私はＧＬＡや高橋信次氏とは無関係であり、霊言など信用するに値しない事を証明するため、下記URL を皆さんに紹介しています。
http://www.shoho.com/newpage124.htm
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01◆8110．Re: ポスターの値段
名前：ローズマリー 日付：2010/4/23(金) 17:49
＞元熱烈信者さん
ありがとうございます。ネームから以前は熱烈に活動をされていたのでしょうか？
身内も本当に熱烈信者だったのですが、今は一般信者？
位までになりました。ご本尊が家からなくなるまでは頑張りたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
8112．ポスターの値段、高すぎます
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/23(金) 19:2
ローズマリーさん、はじめまして。情報ありがとうございます。
しかしポスターのこの値段は犯罪的な値段です。衆院選の時に業者から見積りを取ったのですが、１０００枚でだいたい４００円位だった記憶があります。ポスターも大小２種類ありますが、もちろん大きい方の値段です。紙は濡れても平気なプラスチック製、インクも色あせしない耐光インクを使っても約４００円です。
教団は月刊誌も出しているし、出版社も持っているので、この辺の相場を知らないはずはありません。これは絶対業者からキックバック（リベート）をもらっています。おそらく狂祖の蓄財のために、税金を払わない裏金として処理しているのだと思います。
02◆8113．Re: ポスターの値段
名前：ローズマリー 日付：2010/4/23(金) 19:19
＞エル・バカターレさん
こんばんは。去年の選挙時に選挙グッズ特集でやっていました。当時、早々と幸福実現党はポスターを1箇所で数十枚も貼っているところがあってよく計算してました。
03◆8114．活動歴
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/23(金) 20:28
ローズマリーさんへ
>>ネームから以前は熱烈に活動をされていたのでしょうか？
はい。２０年位最前線で活動しておりました。
いわゆる＜熱烈信者＞でした。
生活する上で常に活動を最優先に考え、行動していました。
９０年前半の大伝道の時代からは相当数の友人・知人に伝道したものでした。
設立当初の方針や考え方に深く感銘、また共感するものがあり、
この教えに一生付いて行こう、そう思って活動してきたのです。
まさかここまで教えも変わり、組織のあり方も変わるとは。
その悲しみはとてつもなく大きいです。
お身内の方は、きっと純粋で真面目な方なのでしょう。
しかし、誠実な方であれば、真実から目を背けません。
きっと、勇気をもって現実と向き合う時期が来ます。
ご安心下さい。
04◆8120．Re: ポスターの値段
名前：ローズマリー 日付：2010/4/24(土) 9:2
＞元熱烈信者さん
ありがとうございます。
身内も20年あまり先頭を立って走ってきました。
家族よりも、仕事よりも活動が最優先でした。
今、支部にあまり行かなくなり何十年ぶりに家族の会話が増えつつあります。完全に手が切れるまでその思いを強く思い続け、現実のものとなるまで頑張りたいです。
05◆8119．輪廻転生
名前：＋ 日付：2010/4/24(土) 3:25
会員または元会員の人たちもみな、悪魔に心を売ってしまった
私にはそう見えました
特に、元会員の人たちは、今も悪魔の指示で動いていて
そのまま、死後の世界も
ショッカーのように 悪魔の下で働くのですか？
あの世の存在を信じていることでしょう
死後、あなたはどのような世界へ帰ると思いますか？
06◆8123．Re: 輪廻転生
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 17:7
こんにちは。
悪魔悪魔と気にしていると自らが悪魔を引き寄せてしまうのではないかと思います。
貴方がどう思うかは解りませんが非難をすることを辞めませんか？
もし気に食わないのであればここへ登場しなくてもよろしいと思います。
07◆8129．Re: 輪廻転生
名前：666 日付：2010/4/24(土) 20:52
死後の事よりも、現世の幸福を説くのが宗教じゃないのかな。
俺たち、まだ死んでないんだぜ。生きているときは一生懸命生きることを考えたらいいんじゃないの？別に俺は悪魔に心を売った覚えはないな。悪魔の存在自体信じてないしな。俺の心の中には悪魔は存在していないな。これだけは明らかだな。
08◆8130．Re: 輪廻転生
名前：666 日付：2010/4/24(土) 20:59
あ、それともう一つ。大川は神でも何でもないな。ただの人間だな。
自分を神だ仏だ何て言う奴は俺から言わせれば、アホだな。
ただの、普通の人間であるということが素晴らしいんじゃないのかな？
こんな簡単な事がわかんなきゃ、悟ってもいないしダメだな。
09◆8121．現状
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 16:53
今日スパーマーケットで偶然信者さんと顔を合せました。
その方とは久々にお会いしたので懐かしくもありました。
当然私が退会した話から始まり選挙の話へと移りましたが
驚いたことに党首の交代劇を知りませんでしたよ。
元々熱心な信者さんではありましたが、最近の変貌ぶりと布施の取り立てにうんざりし最近は支部へ行くのが怖いと嘆いておられました。
HSは資金繰りのことで頭がいっぱいなのか、はたまた組織をないがしろにしているのか
末端まで情報を流していないようですね。
組織を充分に使いこなせない現状では
次期選挙戦も言わずもがなでしょう。
10◆8126．Re: 現状
名前：ローズマリー 日付：2010/4/24(土) 18:10
＞イエスまりあさん
こんにちは。まりあさんの書き込みでこちらも活気が出ます。嬉しいです。
さて、明日の日曜日に総裁の話があって、新しい党首の挨拶があるようです。身内にもケイタイでお誘いがあったようです。
話を聞くにも三帰者は5000円も払わなくてはいけないんですよね。
「生かさぬように・・・殺さぬように・・・」でしたっけ。
怖いですよね。
11◆8131．Re: 現状
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 21:10
＞ローズマリーさんこんばんは。
いつも情報を提供してくださり有難うございます。
毎度のことながらHSの運営は下手ですね。
宗教と名をうっているのですから
一律いくらという設定自体おかしなことですよね。
目が覚めてしまえばいかに理不尽な事が大手を振ってまかり通っているのかが解ります。
お身内もローズマリーさんのその強い愛情で必ず目覚められるので辛抱強く待ってあげてくださいね。
12◆8122．悪魔について
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 17:2
悪魔という言葉を拝見したので少し思うところを述べさせて頂きます。
悪魔とは一体何でしょうか？
色々な定義があります。
よく死後地獄へ行くなど口にする方がいらっしゃいますが
どうなのでしょう。
これは脅迫にも似たものであると思います。
そもそも潜在意識に暗いものを蔓延させなければそのようなモノは怖くないのではないでしょうか。
人間の幸福の一つは平らかで温かな心根を持って生きていくことであると思っています。
これには様々な意見があると思いますから決して断定しているわけではありませんからそこのところをご理解していただければ幸いです。
13◆8124．Re: 悪魔について
名前：現信者 日付：2010/4/24(土) 17:42
イエスまりあさんこんにちは。
いつも拝見させてもらってます。貴方の勇気にはいつも関心ています。
恐らくこの件についてももっと深く書きたかったのでしょうがそこをあえてえこういう書き方で押さえているところが貴方らしいとまた新たに感心しました。
私は今はあまり支部に行くこともありませんがこういう状態になってくると全くと言ってよいほど連絡はきません。役を持っている人たちが相手にされるような状況ですが布施の時にはそれはものすごい勢いで迫ってきます。私もノルマがあることくらい知っていますから仕方のないことだ思いますが、それにしても同じ人から何度も何度もとりあげるのは正直うんざりです。
布施という意味をどれほど理解しているのかと疑いたくなります。
また残念なことに悪魔という言葉、地獄という言葉は大好きなようです。
それを言われるのが嫌で本音を喋ることが少なくなってきているように思います。
関係ありませんが前の投稿者はあのしつこさを捨てない限り幸せにはならないでしょうね。登場するたびに気分が悪くなってしまいます。
それ自体がおかしいことです。
もっとはっきり自覚できるような意見を言ってあげないといけないのではないかと思います。
14◆8125．Re: 悪魔について
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 18:2
現信者さん有難うございます。
今日会って話をした方も全く同じような意見をしみじみと語っていました。
何故このような団体になってしまったのかと嘆いていました。
さすがに通りすがりの出会いでしたし詳しいことはこちらから話していませんが
ご近所なのでゆっくり時間をとっておしゃべりしましょうと伝えました。
悪魔や地獄についてはお察しの通りです。
基本的にいつも心に感じ描いていることが自分自身であると思いますから出来るだけ温かく平和で前向きな姿勢を保ちたいと願っています。
その思いが将来自分の行くべき世界を示しているのではないかと思います。
貴方も出来ることと出来ないことをはっきりと主張されれば少しは気が楽になるのではないでしょうか。
15◆8127．Re: 悪魔について
名前：風待ち人 日付：2010/4/24(土) 18:16
イエスまりあさん、はじめまして。僕は、家庭の事情で、一応まだ会員を続けてはいますが、去年、すっかり覚醒してしまい、今は完全に距離を置いています。
同時に、スピリチュアリズムを、基礎から学び直している最中です。
低級霊や不成仏霊というのは存在するとは思いますが、サタンなどの固有名詞を持った悪魔は存在しないと、今では考えるようになりました。
「人間的な感情をそなえた神は、人間がこしらえた神以外には存在しません。悪魔も、人間がこしらえたもの以外には存在しません。黄金色に輝く天国も、火焔もうもうたる地獄も存在しません。それもこれも、視野の狭い人間による想像の産物です。大霊とは法則です。それを悟ることが人生最大の秘密を解くカギです。なぜなら、世の中が不変不滅・無限絶対の法則によって支配されていることを知れば、すべてが公正に裁かれ、誰一人としてこの宇宙から忘れ去られることが有り得ないことを悟るからです。」シルバーバーチの霊訓より
人間の幸福の一つは平らかで温かな心根を持って生きていくことであると思っています、というあなたの意見に、僕も同感です。
16◆8128．Re: 悪魔について
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 18:17
会には【和合僧破戒の罪】という脅しがありますよね。
（総裁と会と会員（三宝）に疑問を持ち、それを他の会員に吹聴し疑問を持たせること）
地獄の最下層、阿鼻叫喚地獄だそうです（笑）
このように、三宝を信じなければ地獄だ悪魔だと脅迫してくること自体が、思考停止を強制していると思います。
でも、昨今の多額の献金要請とお笑い劇場のような現状に、思考停止から脱する方が増えているは脅威でしょう。
これぞ因果の理法ですね。
未だに信じてやまない方達には、【自分達は天国だと思っているが、実は地獄】というような世界に赴くことの無いよう祈るばかりです。
17◆8135．Re: 悪魔について
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/24(土) 21:24
＞風待ち人さんこんばんは。
おっしゃっていることよく解ります。
難しいことではなく人間が持っている自然な良心というものをてらうことなく育んでいきたいと思っています。
そういった意味ではHSでの体験も無駄ではなかったようです。
比較対象があれば選択肢も増えます。
シルバーバーチに関する本は数冊読みました。
難しく物事を捉えがちな現代人には読んでもらいたいものです。
真理とは単純なもの。
素直に耳を傾け少しでも多く実践したいものです。
18◆8145．一枚岩でないアンチの現実
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:44
シルバーバーチの霊言は認めるが
大川隆法の霊言は認めないという矛盾。
一方では霊など存在しない、そんなものはカルトだという主張をするものもいる。
混乱し分裂しているのは、実はアンチ派であるという現実を露呈している。
19◆8157．(untitled)
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/24(土) 23:19
アンチ派が一枚岩でないのは当たり前ですよ。
キリスト教の信者もいれば、仏教の信者もいる。
無神論唯物主義者もいる。スピリチュアリストもいるでしょう。
こうしてそれぞれの立場は全くことなるのに、
大川総裁のイカサマ宗教を打破するために集まって意見を出しあっているのです。
これが分裂といえますか？ 逆ではありませんか？
総裁の霊言を認めないのは、ウソや間違いを平気で垂れ流してるからであり、誇大妄想に過ぎないからですよ。
20◆8158．Re: 悪魔について
名前：実質退会会員 日付：2010/4/24(土) 23:21
>>アバターさん
【アンチ】と一括りにされていますが、アンチにも色々な立場や考えがありますよ。
霊的世界そのものを信じない方もいらっしゃいますし、霊的世界や根源の神の臨在は信じていても、それは（自称）仏陀は信じられない人もいます。
その（自称）仏陀に対しても、初期の頃は確かに天上界の啓示を受けていたと信じている方、初めから人格的障害者としての妄想だったと思う方、色々いらっしゃいます。
共通しているのは、（自称）仏陀は信じるには値しない、ということだと思いますよ。
21◆8132．追いつめられたアンチ派の焦り
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:17
松下幸之助の霊言
宇宙の法入門（エンリル・孔子・アテナ・アダムスキー等の霊言）
坂本竜馬の霊言
エクソシスト入門（ルシファー等の霊言）
吉田松陰の霊言
アガシャーの霊言
ムハンマドＶＳミカエルの霊言
宇宙人の霊言
西郷隆盛の霊言
ゼウスの霊言
マヌの霊言
ゾロアスター・マイトレーヤーの霊言
福沢諭吉の霊言
二宮尊徳の霊言
渋沢栄一の霊言
勝海舟の霊言
トスの霊言
ドラッガーの霊言
マルクス・毛沢東の霊言
以上が、今年に入ってからこの四カ月の間に出された霊言。
この圧倒的な真実の前に、いよいよアンチ運動も追いつめられてきたのでは？
22◆8134．嘘つき霊言集、買う奴はアホ
名前：666 日付：2010/4/24(土) 21:21
「嘘がバレそうで追い詰められた教団の焦り」
23◆8136．反論できないアンチの焦り
名前：アバター 日付：2010/4/24(土) 21:25
一つひとつが創作だという証拠をあげて反論してみなされ。
できないから、バカとかアホとかしか言えない。
悲しきアンチの知性の低さ。
24◆8138．嘘つき霊言集、買う奴はアホ
名前：666 日付：2010/4/24(土) 21:30
その必要はないな。霊なんか存在してないんだからな。無いものを有るといってるから、アホっていわれるんだな。知性低いどころかアンタ知性ないぜ。
25◆8140．Re: (untitled)
名前：元信者 日付：2010/4/24(土) 21:32
では これが本物であるという証を出してみなされ！
抽象的な答えはいりませんぞ。
26◆8171．Re: アバター
名前：youyou 日付：2010/4/25(日) 2:14
アンチに霊を肯定する、否定する方がおられるのは当たり前です。なんら矛盾しません。このサイトは幸福の科学NOです。あなたはピンボケではありませんか。
27◆8183．霊言のうそ
名前：幸福うれい 日付：2010/4/25(日) 12:17
アバター氏は言葉の使い方を間違えていますね。
４ヶ月の間に霊言を出版したのは「真実」ではなく「事実」です。
「事実」かもしれないが、過去の霊言から霊言など信用出来るものではない事が
証明されています。つまり「真実」ではありません。
「内村鑑三霊示集」についてはすでに書き込みましたが、
「高橋信次霊言集」でも間違いが証明されています。
古い話ですが、大川隆法が1986年「高橋信次霊言集」を出版した。
ＧＬＡ教団高橋信次氏の弟子である園頭氏が機関紙や著書で大川隆法を批判したところ、大川隆法が園頭氏を名誉棄損で裁判に訴えた。
高橋信次氏をよく知っている園頭氏にしてみれば、「高橋信次霊言集」で大川隆法が
好き勝手なことを言っている事がはっきり分かるので大川隆法の間違いを批判する
ことは至極当然である。
大川隆法はそれを逆恨みして裁判に訴えた。
下記URLの園頭氏の陳述書に裁判に至るまでの経緯が克明に書かれており、霊言など信用に値しない事が分かる。また、大川隆法の悪性も暴かれている。
ちなみに、私はＧＬＡや高橋信次氏とは無関係であり、霊言など信用するに値しない事を証明するため、下記URL を皆さんに紹介しています。
http://www.shoho.com/newpage124.htm
CM(0)
幸福実現党 石川えつお新党首のあいさつ
2010/04/28 22:52 Category:幸福実現党
幸福実現党党首 石川えつお オフィシャルウェブサイト より
http://ishikawaetsuo.blog46.fc2.com/blog-category-5.html
2010.4.24 石川えつお党首のごあいさつ
〔前文略〕
今回党首が石川えつおに代わり、大川隆法総裁先生が幸福実現党の名誉総裁に
ご就任くださいましたことは、第三番目の道、自らの手で道を切り拓き、
必ず国創りを始める。 新しい国を創る。という決意の表れです！〔＊１〕
昨年は、この十年に及ぶとはっきりと解っていた危機を回避することのできる、
たった一回の日本人に与えられたチャンスでした。
しかし、お話にもありましたとおり、経済の危機も、外交上の危機も、教育上の危機も、
その不幸の因果は、すべてこの一年間で回り始めました。
この行きつく先は、さきほど総裁先生が教えて下さったとおりの未来です。〔＊２〕
縁起を知る者には、はっきりとこの未来が見えます。〔＊３〕
〔中略〕
第三の選択肢を言いました。私は今この未来を切り開くために
新しい手立てを言います。 皆さんもよーくよく幸福の科学で、お勉強したはずです。
それは、目標の設定です。ならばその目標の設定とは何か。
少なくとも主のこの先見性ある智慧を具体的に実行に移し、この国の国民を
幸福の実現をするためには、最低限国会の議席に過半数以上が必要です。
もっといえば三分の二ぐらい必要なんです！
少なくとも４００人から５００人の我らの理想を共有する国会議員の仲間を創る、これがこれからの目標です。
さらに、冷静に言います。 皆さんは間違うことがあります。
目標を設定しても出来ないではないかと言う時があります。研修でよくやりますね。
なぜか？時間が設定されてないからです。
先程のお話にあったとおり、２０２０年まで待っていれば、この国は色が変わることすらあります。
従いまして、この４００人から５００人の、過半数から三分の一以上の、この理想を共有するという、国会議員のメンバーを創ろうという、この仕事は今後５年以内になされなければなりません。
それでは今回の参議院選はどうするのかと、４００人や５００人といってるあなた、石川、何だメンバーさげたじゃないか。
２０人ぐらいでどうやってそれやるんだといいたいでしょ。
そのとおりです。でも今度の党首は智慧もあるんです。
〔中略〕
皆様自身のその場において、皆様自身で蜂起してください。
これがきょうの、皆様方にお願いしたいことなんです。
私は、千万人であっても、我は、行きます！
相手が悪魔であろうが、なんであろうが主の精神棒となって相手に痛打をくらわせます！
みんなの先頭に立って、戦います！
2010.4.24
石川えつお
●全文は石川氏のサイトでご覧ください
気になったこと
＊１＝ 「新しい国を創る。という決意の表れ」
そんなことは昔から言っていたことでしょう。けれど宗教で認められずに、昨年は「一大決意」して政治に乗り出したがまた相手にされなかったのです。
＊２＝ 「昨年は‥‥たった一回の日本人に与えられたチャンスでした」
昨年衆議院選挙で惨敗したことに対する怨念と脅迫にしか聞こえない。大川教祖は「日本の危機」だと不安感・恐怖感をあおってマインド・コントロールを図っているが、特に今になって危機が始まったわけではない。もちろんより良くするために他の政党もがんばっているわけで。
＊３＝ 「縁起を知る者には、はっきりとこの未来が見えます」
ということですが、先の衆議院選では躁状態で自信満々だったのに惨敗して、あとになって「負けるのは分かっていた」などと言い逃れをした大川総裁。昔から予言好きだが、いつも外れてばかりの自称大如来。つまり未来が全く見えなかったわけですが、彼は縁起を知らないのでしょうか？ もともと彼らによる「縁起を知る」という言葉の使い方も意味が分からないのですが。
「新しい党首は冷静さを持っております」「今度の党首は智慧もあるんです」と、石川党首は自画自賛しています。どうなることやら。それにしても、前の党首は智慧がなかったということですかね？
石川氏は、相手が悪魔であろうが痛打をくらわせると言っていますが、自己心中の魔にもお気づきいただきたいものです。そして己が信じる人に対しても。
CM(0)
幸福実現党党首 石川えつお オフィシャルウェブサイト より
http://ishikawaetsuo.blog46.fc2.com/blog-category-5.html
2010.4.24 石川えつお党首のごあいさつ
〔前文略〕
今回党首が石川えつおに代わり、大川隆法総裁先生が幸福実現党の名誉総裁に
ご就任くださいましたことは、第三番目の道、自らの手で道を切り拓き、
必ず国創りを始める。 新しい国を創る。という決意の表れです！〔＊１〕
昨年は、この十年に及ぶとはっきりと解っていた危機を回避することのできる、
たった一回の日本人に与えられたチャンスでした。
しかし、お話にもありましたとおり、経済の危機も、外交上の危機も、教育上の危機も、
その不幸の因果は、すべてこの一年間で回り始めました。
この行きつく先は、さきほど総裁先生が教えて下さったとおりの未来です。〔＊２〕
縁起を知る者には、はっきりとこの未来が見えます。〔＊３〕
〔中略〕
第三の選択肢を言いました。私は今この未来を切り開くために
新しい手立てを言います。 皆さんもよーくよく幸福の科学で、お勉強したはずです。
それは、目標の設定です。ならばその目標の設定とは何か。
少なくとも主のこの先見性ある智慧を具体的に実行に移し、この国の国民を
幸福の実現をするためには、最低限国会の議席に過半数以上が必要です。
もっといえば三分の二ぐらい必要なんです！
少なくとも４００人から５００人の我らの理想を共有する国会議員の仲間を創る、これがこれからの目標です。
さらに、冷静に言います。 皆さんは間違うことがあります。
目標を設定しても出来ないではないかと言う時があります。研修でよくやりますね。
なぜか？時間が設定されてないからです。
先程のお話にあったとおり、２０２０年まで待っていれば、この国は色が変わることすらあります。
従いまして、この４００人から５００人の、過半数から三分の一以上の、この理想を共有するという、国会議員のメンバーを創ろうという、この仕事は今後５年以内になされなければなりません。
それでは今回の参議院選はどうするのかと、４００人や５００人といってるあなた、石川、何だメンバーさげたじゃないか。
２０人ぐらいでどうやってそれやるんだといいたいでしょ。
そのとおりです。でも今度の党首は智慧もあるんです。
〔中略〕
皆様自身のその場において、皆様自身で蜂起してください。
これがきょうの、皆様方にお願いしたいことなんです。
私は、千万人であっても、我は、行きます！
相手が悪魔であろうが、なんであろうが主の精神棒となって相手に痛打をくらわせます！
みんなの先頭に立って、戦います！
2010.4.24
石川えつお
●全文は石川氏のサイトでご覧ください
気になったこと
＊１＝ 「新しい国を創る。という決意の表れ」
そんなことは昔から言っていたことでしょう。けれど宗教で認められずに、昨年は「一大決意」して政治に乗り出したがまた相手にされなかったのです。
＊２＝ 「昨年は‥‥たった一回の日本人に与えられたチャンスでした」
昨年衆議院選挙で惨敗したことに対する怨念と脅迫にしか聞こえない。大川教祖は「日本の危機」だと不安感・恐怖感をあおってマインド・コントロールを図っているが、特に今になって危機が始まったわけではない。もちろんより良くするために他の政党もがんばっているわけで。
＊３＝ 「縁起を知る者には、はっきりとこの未来が見えます」
ということですが、先の衆議院選では躁状態で自信満々だったのに惨敗して、あとになって「負けるのは分かっていた」などと言い逃れをした大川総裁。昔から予言好きだが、いつも外れてばかりの自称大如来。つまり未来が全く見えなかったわけですが、彼は縁起を知らないのでしょうか？ もともと彼らによる「縁起を知る」という言葉の使い方も意味が分からないのですが。
「新しい党首は冷静さを持っております」「今度の党首は智慧もあるんです」と、石川党首は自画自賛しています。どうなることやら。それにしても、前の党首は智慧がなかったということですかね？
石川氏は、相手が悪魔であろうが痛打をくらわせると言っていますが、自己心中の魔にもお気づきいただきたいものです。そして己が信じる人に対しても。
CM(0)
対策板 [101] 2010年4月下旬-1
2010/04/28 07:12 Category:幸福の科学対策板
01◆8082．エル・バカターレさん
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/21(水) 17:9
〔＞8061〕
＞５）ともに、大言壮語する。
（将軍さま：「主席が存命中に南北統一を」。「我々は人工衛星（光明星１号）の打上げに成功した」。「わが国でもベンツくらい作れる（ベンツを４台輸入・分解し、それらしい車を作ったが自力で走れない車ができた）！」
狂祖さま：「自民党や民主党で当選した議員から幸福実現党に移る人が必ず出てきます(*)」。「最悪の場合でも自民党の大きめの派閥くらい（議席を取る）(*)」。「宗教界のトヨタですから、ウチは(*)」）。
この件ですが恐らく九州、大分県の議員ですよ。熱心なHSの信者が自民党に２名いますから。国政オンブズマンに聞いたことがあります。
ですから前選挙で３名の当選者を予定していたようです。
あれだけ候補者を出しながら当選者がゼロ！０ですよ。
普通命をかけても狂祖が立候補すれば当選させるでしょ。
ここの信者の本気度が解るというものですね。
02◆8083．Re: エル・バカターレさん
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/21(水) 17:15
追伸
つまりHSから３名の当選者を出したところで大分県の議員が実現等へ移るはずだったようです。これで５名になりますから。何とか形はついていたはずです。
狂祖が立候補しても当選できない対策本部は使い物にならないですね。
これでは知能が高いとか品格云々言ってもお話になりません。
確実に３名を当選させる方法は私でもわかります。
世間を知ることから学ばれた方がよろしいと思います。
03◆8089．「イエスまりあ」さん
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/22(木) 0:34
こんばんは、コメントありがとうございます。
以前から「イエスまりあ」さんの語り口調にはずっと好感を持っていましたので、こうしてコメントをいただけると嬉しいです。知性のカケラもない下卑た書込みの中で、「イエスまりあ」さんは乱れず、知的で、しかも毅然としていましたね。私が今ここにいるのもあなたの存在がかなり大きいんです。
大分県の情報、ありがとうございます。初めて知りました。議員さんでもそういう熱心な信者さんがいるんですね。でも、実現党がリングにすら上げてもらえない結果で全滅したのはその議員さんたちにとっても幸運だったと思います。もし合流していたら、政治も選挙も分からない実現党幹部の部下にされて、いいように使われていたはずですから…。
それにしても脱会した（ハズですよね？）今でもすごい情報収集力ですね。いつも感心して拝見しています。よっぽど人望があるんでしょうね。これからもぜひよろしくお願いします。
04◆8094．Re: エル・バカターレさん
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/22(木) 16:53
エルバカターレさん
こちらこそ貴方の明瞭な分析には感謝と感嘆の意を表しています。
脱会した今も信者さんとの交流はあるので助かっています。
辞めるにやめられない信者さんや職員さんの気持ちは痛いほど解ります。
その方々にとってもまた家族に信者さんを持ち苦しんでいらっしゃる方のために少しでも役に立てればと思っています。
真実こそ最大の武器。
潜在意識をしっかりと安定させ客観的に物事を捉えたいと思っています。
これからもどうぞ宜しくお願いします。
貴方のコメントに勇気をいただきましたことを御礼申し上げます。
05◆8091．再掲載
名前：通りすがり 日付：2010/4/22(木) 13:38
ローズマリーさんへ
これですかね！！！
http://www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf
06◆8092．Re: 再掲載
名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 15:34
＞通りすがりさん
本当だ～！！動かぬ証拠ですね。話はチラッと聞いたことがあったのですが。
ありがとうございます。早速プリントアウトしました。
最近は身内も支部に行かなくなり、以前から全くのアンチだった
私は益々情報が入らなくなりました。
参議院選に向けて盛り上がらない活動・・・これだけは確かですね。
07◆8096．教えてください
名前：最近活動に消極的になった会員 日付：2010/4/22(木) 17:52
こんなことがあるんですか。びっくりしています。少ない給料の中から、お布施してきたのに。
すいません、経済音痴でわからないので、教えてください。
この所有株式数５５００と言うことですが、これは、２００７年当時の金額にして、どのくらいになるのでしょうか。信仰がぐらついています。だって、お布施ですよ。これでは、まったくの経済活動ではないですか。経済に強い方、金額を教えてくだされば、幸いです。
08◆8097．Re: 再掲載
名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 18:26
私もしっかりとした金額を知りたいです。
申し訳ありません。数字に強い方、よろしくお願いします。
09◆8108．Re: 再掲載
名前：おせっかい 日付：2010/4/23(金) 10:35
５５００株ですと、
2007年2月- 約14万／1株 → ７億７０００万位ですかね。
2009年5月 約5万／1株 → ２億７５００万
※この時は5億の目減りでした。
この時売却してなければ、
2010年4月22日 17万／1株 → ９億３５００万 位ですか。
こうしてみると、元が大きければ凄い金額ですね。
10◆8111．Re: 再掲載
名前：ローズマリー 日付：2010/4/23(金) 17:52
＞おせっかいさん
はじめまして。情報をありがとうございます。
本当に一般庶民の感覚とは全然違いますね。
動かぬ証拠を見せていただき、幸福の科学の
隠れた悪事を証明していただいたようで嬉しいです。
今後ともよろしくお願いいたします。
11◆8115．Re: 再掲載
名前：666 日付：2010/4/23(金) 22:7
仏陀が株に投資して5億円の大損かい？笑わしてもらったぜ。
何で公表しないんだ？信者の布施の運用に失敗したんだろ？
12◆8116．Re: 再掲載
名前：の 日付：2010/4/23(金) 22:15
魚拓取りました。
http://megalodon.jp/2010-0423-2214-00/www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf
13◆8093．情報
名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 16:0
久しぶりのFAXが流れて来ました。
いつのまにか大川隆法は幸福実現党の名誉総裁なんぞになって
います。しかも又党首が変わったんですか？？
○幸福維新大会
幸福実現党名誉総裁 大川隆法先生御法話
「政治と宗教の大統合」
4月24日（土）13：00～
石川悦男党首挨拶
＜第2部＞
「政界浄化祈願」他
参加費（衛星会場）5千円（三帰）3千円（会員・一般）１千円（学生・家族）
だそうです。党首は小林早賢でなかったのでしょうか？
14◆8095．Re: 情報
名前：フリーダム 日付：2010/4/22(木) 17:22
ローズマリーさん、初めまして。
上記の内容ですが、大川氏の幸福実現党名誉総裁就任、石川氏の党首就任を、私も支部メールで確認しました。
4/24（土）［幸福維新大会］の主旨は
「政治と宗教を大統合して、幸福維新のうねりをつくる」
と、いうことらしいです。
15◆8098．Re: 情報
名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 18:42
＞フリーダムさん
ありがとうございます。
先日、小林早賢が党首になったというのに、また交代なんですね。石川氏って誰よ？という感じなんですが。
政治の土俵上にもあがっていない幸福実現党が何をどう統合したいのでしょうね。
支部には全然行かないので支部の状態がわかりません。
やはり、閑散としている支部ばかりなのでしょうか。
16◆8099．Re: 情報
名前：ティコ三郎 日付：2010/4/22(木) 18:46
呆れて開いた口が塞がりません…。
昨日、久しぶりに熱心会員の親族と電話で話したばかりですが、相変わらず上から目線でＫＪ党の件や宇宙人の件を、本に載った内容をそのまんまの解説。党首の交代は、やはり某国会議員の衆議院選挙後のアレですかね。
17◆8100．Re: 情報
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/22(木) 19:38
みなさんお疲れ様です
党首の件、党のホームページにも載っています
『幸福実現党』幸福の科学グループ 大川隆法総裁の党名誉総裁就任、並びに党首交代について
http://www.hr-party.jp/news/o71.html
小林氏は、表向き体調不良ということになっているようですが、会員の中でもなぜあの人に？ という声も上がっていたようです。
近頃ここに寄せられている充実したご意見や情報、本当にありがたいです。皆さん、がんばってください。
ご意見くださった、さくらさんと、助け舟くださった666さん ありがとうございました。まぁ自分はダメなところ色々ありますが、変な宗教を卒業して皆さんの仲間入りできただけでも幸せな方ですね。
18◆8101．Re: 情報
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/22(木) 20:28
小林早賢氏辞任の本当の理由は分かりませんが、もともと体調が悪ければ初めから辞退すべきですし、１ヶ月程度の療養なら党首不在、もしくは党首代行を立てても問題ないでしょう。何かあった時最終責任を取るのが党首ですが、どうやら幸福実現党では党首とは無責任なポストを意味するようです。
どう見ても完全に有権者をバカにしていますね。信者相手なら「主の深いお考えで…」という言い訳も通じるでしょうが、同じ言い訳が一般有権者にも通じると思っている所が『幸福の科学』的発想です。国民の事なんか全然見ていない証拠です。党のマネジメントも出来ない人間が、国のマネジメントなど出来るはずがありません。
かわいそうなのはせっかく貼ったポスターを貼り直さなければならない信者さんたちです。国民どころか自分の信者ですら眼中にない、自分たちの事しか考えていないのが『幸福の科学』の実態ですね。
19◆8102．世界の変革は”幸福の科学消滅”からはじまる
名前：00 日付：2010/4/22(木) 20:45
ローズマリーさんへ
＞石川氏って誰よ？
過去に２chでいろいろ書かれてます。
アイマイミーさんのblogに出ていますね。
昨年の選挙で失脚、左遷でしたが、今回はKJ党幕引きのスケープゴートにでもされるんでしょうかね？
かつて野村證券に勤務、後出家した人物。
大学時代には野球をやっており、キャッチャーとして非常に優秀だったそうです。
（つまり権謀術数に長けた人物という事）
他にもファルコン告発で若干登場しますが裏と言われた津久井氏が「あの人の隣に住むのは嫌だ」と言った「あの人」＝石川です。
それと最近仕入れたネタを披露しましょう。
今から６年位前の事だそうですが、この人物はかつて北海道正心館の館長をやっておりました。
このとき苫小牧から来たある人物が精舎の中でぶっ倒れて意識不明、その後病院に搬送されてそのまま帰らぬ人となりました。
当時館長だった石川も含めた大勢がその場に居合わせ、エルカンファイトかなんかを散々やったけどダメだったと言う話。
その苫小牧から来た人物は木村さんと言う高齢の女性の方だったそうです。
ピンと来た方はセンスが良い？
そうです、この木村さん、大川狂子の叔母にあたる方だそうです。
狂子のおばさん、石川の目の前でｱﾎﾟｰﾝです。
会内の霊的設定では「火炎龍」とかで、良く暴れることで有名だそうで、長く宇都宮の事務センターかなんかにいたこともあるそうです。
目立つところに出る機会が少なかったので、この人物の存在はあまり知られていませんが、とにかく悪い噂に事欠きません。
かつては手下にしている職員が大勢おり（いまもつながってるでしょうが）この連中にいろいろと悪事の指南をしていたようです。
他にも未確認ですが（というかどうせ大川の法螺でしょうが）過去世設定はブルーノ・バウワーというヘーゲルの後継者でヘーゲル没後、突然ヘーゲルを批判し始めた狂人です。
さらにニーチェを支持してキリスト教批判も展開したとかで、もし本当にそれの生まれ変わりだったらこの人選は何を考えてるのか？ってことに。
参考まで
ブルーノ・バウワー
↓↓↓↓↓↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC
20◆8103．Re: 情報
名前：フリーダム 日付：2010/4/22(木) 21:37
石川悦男氏について
昨年の4/29日の朝、大川総裁から緊急召集が掛かり、石川悦男、饗庭直道、林、鶴川、あと元創価学会の人（名前が出てこない…）等、６名が、大川総裁のもとに集められました。
そこで大川氏より「政党準備室」を設ける話を聞いたとのことです。その席で、室長に任命されたのが石川悦男氏でした。
それまで石川氏は、建立予定の埼玉正心館の館長をしていました。
翌月5/10日、大川総裁大講演会［勇気百倍法］後に、会内向けに「幸福実現党」結成の発表がありました。
この模様は全国衛星中継で流れました。初代党首は饗庭氏になっていました。
石川氏は幹事長だったかな…（済みません記憶が曖昧です）。
そして、5/26日にマスコミ関係者を集めて記者会見をひらき、正式に政党立ち上げを発表。
数日後、6/5日に、党首が大川きょう子氏に変更。
小林早賢氏が党幹事長に就任、石川氏は選対委員長に就任しました。
7/12都議選惨敗の責任をとり、石川氏は選対委員長を辞任。以後衆院選が終わるまで、再び埼玉正心館館長をしてました。
なので、政治には使えない人なのかと思ってましたよ。
衆院選後の所在は不明でしたが、ここにきて党首に就任した訳ですね。
石川氏についてですが、この人は、話をするときに腕組みをするクセがあります。（総裁センセもそうですが）
偉い人なんでしょうね（笑）。
また、選挙惨敗後の講話で「小沢一郎など大したことない」などとうそぶいてまして、現状を客観視出来ないように見受けられました。
私見ですが、石川党首で参院選を戦うには、能力的にも、ビジュアル的にも厳しいかな…って思います。
マルタさんがアップしてくださった［昨年、幸福の科学が民主党議員に支援する話を持ちかけた］話は驚きでした。
時期的に、実現党立ち上げの前の話ですね。
大川総裁は［幸福実現党宣言］において
「突如天上界から政党を立ち上げよ！と啓示が降りた」などと言ってましたが、話をもちかけた民主党にフラれて、［政党準備室］を設けてた訳です。
21◆8104．Re: 情報
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/22(木) 23:25
ローズマリーさん今晩は。
党首交代はいつものことで世間では相手にされていませんから驚くべきことではないのですが、ここでまた無駄な費用が重なりますね。
印税で食べていける狂祖様ご一家には何の痛みも伴わないのでしょうがポスターを刷りかえるた度にかかる費用は当然信者さんが負担するのですからいい加減にしてほしいと嘆く信者さんがまた増産されます。
これは士気にも関わることです。
またよい噂が聞こえてこない方を党首に据えるのですからよほど人材難なのでしょうね。
本当に国政を考える党のすることではありません。
世間の笑い物になっていることを気づかないまま進めばよいと思います。
22◆8105．Re: 情報
名前：hank 日付：2010/4/23(金) 0:16
党首交代の経緯。
14日の内部メールでは、まだ党首は、木村でした。
私は15日に、党首交代をネットで流される内部メールで知りました。
よく16日に、某所講演で、予定されていた木村党首の講演はドタキャン。
案の定何の説明も無く、代わりに饗庭が長々と講演。
党首交代の報告はあったが、理由は後日（2日後と思ったが）正式に報告（衛星でと言っていた）。
そのときの演説ですが、民主党と中国の悪口と国難ばかり、何一つ政策はなかった。
ポスターの件は、当分変えないで政策中心に張っていただくと言っていた。
饗庭は、その時点で小林党首が長く続かないことは知っていたようです。案の定、また、党首交代。
脅威を訴えるだけで、何一つ政策が無い政党ですね。
まだまだ、信者さんは、振り回されるのですね。
党名誉総裁も惨敗、不都合があれば、逃亡するのでしょうか？
23◆8106．Re: 情報
名前：アイマイミー 日付：2010/4/23(金) 7:37
私は、推測にすぎないのですが、早賢が党首になったと聞いたときは首を傾げていました。
なぜなら、狂祖は早賢を好ましくないと思っていたように見受けられたからです。
それで、すぐ交代させられたと聞いて納得しました。
石川ねぇ強引な手法をとる人物で、真杉さんの引きで、職員になったと記憶しています。
まぁ、教祖に忠実な番犬てとこですか。
もうちょっとネタがそろったら久々にブログを更新してみますか。
大会の模様がわかれば、掲載してください。
24◆8107．ポスターの値段
名前：ローズマリー 日付：2010/4/23(金) 7:59
皆様、おはようございます。
沢山の情報、コメントありがとうございます。
選挙用ポスター1枚800円～900円、本当、もったいない話です。
石川氏の人柄を皆さん教えてくださりました。
幸福の科学に詳しい方は「ふ～ん！あの・・・の人か」で通じますが、
私のように一般に毛が生えたような物には
「石川って誰よ？？」状態でしょう。
というより党首が相変わらずコロコロ変わる・・・
これさえも知らない人が殆んどでしょうね。
勝手にやってろよ～と、見ていると思います。
時々のFAXと身内へのメールで会の情報を今は仕入れています。
又、新しい情報が入りましたら書き込みたいと思います。
ありがとうございました。
25◆8109．サイバーエージェント社の件
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/23(金) 11:46
ローズマリーさん、はじめまして。
教団による同社への株式投資について、＜通りすがり＞さんが私の代わりに回答して下さってましたね。出張中でしたので、失礼しました。
今後ともよろしくお願いいたします。
CM(0)
01◆8082．エル・バカターレさん
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/21(水) 17:9
〔＞8061〕
＞５）ともに、大言壮語する。
（将軍さま：「主席が存命中に南北統一を」。「我々は人工衛星（光明星１号）の打上げに成功した」。「わが国でもベンツくらい作れる（ベンツを４台輸入・分解し、それらしい車を作ったが自力で走れない車ができた）！」
狂祖さま：「自民党や民主党で当選した議員から幸福実現党に移る人が必ず出てきます(*)」。「最悪の場合でも自民党の大きめの派閥くらい（議席を取る）(*)」。「宗教界のトヨタですから、ウチは(*)」）。
この件ですが恐らく九州、大分県の議員ですよ。熱心なHSの信者が自民党に２名いますから。国政オンブズマンに聞いたことがあります。
ですから前選挙で３名の当選者を予定していたようです。
あれだけ候補者を出しながら当選者がゼロ！０ですよ。
普通命をかけても狂祖が立候補すれば当選させるでしょ。
ここの信者の本気度が解るというものですね。
02◆8083．Re: エル・バカターレさん
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/21(水) 17:15
追伸
つまりHSから３名の当選者を出したところで大分県の議員が実現等へ移るはずだったようです。これで５名になりますから。何とか形はついていたはずです。
狂祖が立候補しても当選できない対策本部は使い物にならないですね。
これでは知能が高いとか品格云々言ってもお話になりません。
確実に３名を当選させる方法は私でもわかります。
世間を知ることから学ばれた方がよろしいと思います。
03◆8089．「イエスまりあ」さん
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/22(木) 0:34
こんばんは、コメントありがとうございます。
以前から「イエスまりあ」さんの語り口調にはずっと好感を持っていましたので、こうしてコメントをいただけると嬉しいです。知性のカケラもない下卑た書込みの中で、「イエスまりあ」さんは乱れず、知的で、しかも毅然としていましたね。私が今ここにいるのもあなたの存在がかなり大きいんです。
大分県の情報、ありがとうございます。初めて知りました。議員さんでもそういう熱心な信者さんがいるんですね。でも、実現党がリングにすら上げてもらえない結果で全滅したのはその議員さんたちにとっても幸運だったと思います。もし合流していたら、政治も選挙も分からない実現党幹部の部下にされて、いいように使われていたはずですから…。
それにしても脱会した（ハズですよね？）今でもすごい情報収集力ですね。いつも感心して拝見しています。よっぽど人望があるんでしょうね。これからもぜひよろしくお願いします。
04◆8094．Re: エル・バカターレさん
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/22(木) 16:53
エルバカターレさん
こちらこそ貴方の明瞭な分析には感謝と感嘆の意を表しています。
脱会した今も信者さんとの交流はあるので助かっています。
辞めるにやめられない信者さんや職員さんの気持ちは痛いほど解ります。
その方々にとってもまた家族に信者さんを持ち苦しんでいらっしゃる方のために少しでも役に立てればと思っています。
真実こそ最大の武器。
潜在意識をしっかりと安定させ客観的に物事を捉えたいと思っています。
これからもどうぞ宜しくお願いします。
貴方のコメントに勇気をいただきましたことを御礼申し上げます。
05◆8091．再掲載
名前：通りすがり 日付：2010/4/22(木) 13:38
ローズマリーさんへ
これですかね！！！
http://www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf
06◆8092．Re: 再掲載
名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 15:34
＞通りすがりさん
本当だ～！！動かぬ証拠ですね。話はチラッと聞いたことがあったのですが。
ありがとうございます。早速プリントアウトしました。
最近は身内も支部に行かなくなり、以前から全くのアンチだった
私は益々情報が入らなくなりました。
参議院選に向けて盛り上がらない活動・・・これだけは確かですね。
07◆8096．教えてください
名前：最近活動に消極的になった会員 日付：2010/4/22(木) 17:52
こんなことがあるんですか。びっくりしています。少ない給料の中から、お布施してきたのに。
すいません、経済音痴でわからないので、教えてください。
この所有株式数５５００と言うことですが、これは、２００７年当時の金額にして、どのくらいになるのでしょうか。信仰がぐらついています。だって、お布施ですよ。これでは、まったくの経済活動ではないですか。経済に強い方、金額を教えてくだされば、幸いです。
08◆8097．Re: 再掲載
名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 18:26
私もしっかりとした金額を知りたいです。
申し訳ありません。数字に強い方、よろしくお願いします。
09◆8108．Re: 再掲載
名前：おせっかい 日付：2010/4/23(金) 10:35
５５００株ですと、
2007年2月- 約14万／1株 → ７億７０００万位ですかね。
2009年5月 約5万／1株 → ２億７５００万
※この時は5億の目減りでした。
この時売却してなければ、
2010年4月22日 17万／1株 → ９億３５００万 位ですか。
こうしてみると、元が大きければ凄い金額ですね。
10◆8111．Re: 再掲載
名前：ローズマリー 日付：2010/4/23(金) 17:52
＞おせっかいさん
はじめまして。情報をありがとうございます。
本当に一般庶民の感覚とは全然違いますね。
動かぬ証拠を見せていただき、幸福の科学の
隠れた悪事を証明していただいたようで嬉しいです。
今後ともよろしくお願いいたします。
11◆8115．Re: 再掲載
名前：666 日付：2010/4/23(金) 22:7
仏陀が株に投資して5億円の大損かい？笑わしてもらったぜ。
何で公表しないんだ？信者の布施の運用に失敗したんだろ？
12◆8116．Re: 再掲載
名前：の 日付：2010/4/23(金) 22:15
魚拓取りました。
http://megalodon.jp/2010-0423-2214-00/www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf
13◆8093．情報
名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 16:0
久しぶりのFAXが流れて来ました。
いつのまにか大川隆法は幸福実現党の名誉総裁なんぞになって
います。しかも又党首が変わったんですか？？
○幸福維新大会
幸福実現党名誉総裁 大川隆法先生御法話
「政治と宗教の大統合」
4月24日（土）13：00～
石川悦男党首挨拶
＜第2部＞
「政界浄化祈願」他
参加費（衛星会場）5千円（三帰）3千円（会員・一般）１千円（学生・家族）
だそうです。党首は小林早賢でなかったのでしょうか？
14◆8095．Re: 情報
名前：フリーダム 日付：2010/4/22(木) 17:22
ローズマリーさん、初めまして。
上記の内容ですが、大川氏の幸福実現党名誉総裁就任、石川氏の党首就任を、私も支部メールで確認しました。
4/24（土）［幸福維新大会］の主旨は
「政治と宗教を大統合して、幸福維新のうねりをつくる」
と、いうことらしいです。
15◆8098．Re: 情報
名前：ローズマリー 日付：2010/4/22(木) 18:42
＞フリーダムさん
ありがとうございます。
先日、小林早賢が党首になったというのに、また交代なんですね。石川氏って誰よ？という感じなんですが。
政治の土俵上にもあがっていない幸福実現党が何をどう統合したいのでしょうね。
支部には全然行かないので支部の状態がわかりません。
やはり、閑散としている支部ばかりなのでしょうか。
16◆8099．Re: 情報
名前：ティコ三郎 日付：2010/4/22(木) 18:46
呆れて開いた口が塞がりません…。
昨日、久しぶりに熱心会員の親族と電話で話したばかりですが、相変わらず上から目線でＫＪ党の件や宇宙人の件を、本に載った内容をそのまんまの解説。党首の交代は、やはり某国会議員の衆議院選挙後のアレですかね。
17◆8100．Re: 情報
名前：ﾏﾙﾀ 日付：2010/4/22(木) 19:38
みなさんお疲れ様です
党首の件、党のホームページにも載っています
『幸福実現党』幸福の科学グループ 大川隆法総裁の党名誉総裁就任、並びに党首交代について
http://www.hr-party.jp/news/o71.html
小林氏は、表向き体調不良ということになっているようですが、会員の中でもなぜあの人に？ という声も上がっていたようです。
近頃ここに寄せられている充実したご意見や情報、本当にありがたいです。皆さん、がんばってください。
ご意見くださった、さくらさんと、助け舟くださった666さん ありがとうございました。まぁ自分はダメなところ色々ありますが、変な宗教を卒業して皆さんの仲間入りできただけでも幸せな方ですね。
18◆8101．Re: 情報
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/22(木) 20:28
小林早賢氏辞任の本当の理由は分かりませんが、もともと体調が悪ければ初めから辞退すべきですし、１ヶ月程度の療養なら党首不在、もしくは党首代行を立てても問題ないでしょう。何かあった時最終責任を取るのが党首ですが、どうやら幸福実現党では党首とは無責任なポストを意味するようです。
どう見ても完全に有権者をバカにしていますね。信者相手なら「主の深いお考えで…」という言い訳も通じるでしょうが、同じ言い訳が一般有権者にも通じると思っている所が『幸福の科学』的発想です。国民の事なんか全然見ていない証拠です。党のマネジメントも出来ない人間が、国のマネジメントなど出来るはずがありません。
かわいそうなのはせっかく貼ったポスターを貼り直さなければならない信者さんたちです。国民どころか自分の信者ですら眼中にない、自分たちの事しか考えていないのが『幸福の科学』の実態ですね。
19◆8102．世界の変革は”幸福の科学消滅”からはじまる
名前：00 日付：2010/4/22(木) 20:45
ローズマリーさんへ
＞石川氏って誰よ？
過去に２chでいろいろ書かれてます。
アイマイミーさんのblogに出ていますね。
昨年の選挙で失脚、左遷でしたが、今回はKJ党幕引きのスケープゴートにでもされるんでしょうかね？
かつて野村證券に勤務、後出家した人物。
大学時代には野球をやっており、キャッチャーとして非常に優秀だったそうです。
（つまり権謀術数に長けた人物という事）
他にもファルコン告発で若干登場しますが裏と言われた津久井氏が「あの人の隣に住むのは嫌だ」と言った「あの人」＝石川です。
それと最近仕入れたネタを披露しましょう。
今から６年位前の事だそうですが、この人物はかつて北海道正心館の館長をやっておりました。
このとき苫小牧から来たある人物が精舎の中でぶっ倒れて意識不明、その後病院に搬送されてそのまま帰らぬ人となりました。
当時館長だった石川も含めた大勢がその場に居合わせ、エルカンファイトかなんかを散々やったけどダメだったと言う話。
その苫小牧から来た人物は木村さんと言う高齢の女性の方だったそうです。
ピンと来た方はセンスが良い？
そうです、この木村さん、大川狂子の叔母にあたる方だそうです。
狂子のおばさん、石川の目の前でｱﾎﾟｰﾝです。
会内の霊的設定では「火炎龍」とかで、良く暴れることで有名だそうで、長く宇都宮の事務センターかなんかにいたこともあるそうです。
目立つところに出る機会が少なかったので、この人物の存在はあまり知られていませんが、とにかく悪い噂に事欠きません。
かつては手下にしている職員が大勢おり（いまもつながってるでしょうが）この連中にいろいろと悪事の指南をしていたようです。
他にも未確認ですが（というかどうせ大川の法螺でしょうが）過去世設定はブルーノ・バウワーというヘーゲルの後継者でヘーゲル没後、突然ヘーゲルを批判し始めた狂人です。
さらにニーチェを支持してキリスト教批判も展開したとかで、もし本当にそれの生まれ変わりだったらこの人選は何を考えてるのか？ってことに。
参考まで
ブルーノ・バウワー
↓↓↓↓↓↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC
20◆8103．Re: 情報
名前：フリーダム 日付：2010/4/22(木) 21:37
石川悦男氏について
昨年の4/29日の朝、大川総裁から緊急召集が掛かり、石川悦男、饗庭直道、林、鶴川、あと元創価学会の人（名前が出てこない…）等、６名が、大川総裁のもとに集められました。
そこで大川氏より「政党準備室」を設ける話を聞いたとのことです。その席で、室長に任命されたのが石川悦男氏でした。
それまで石川氏は、建立予定の埼玉正心館の館長をしていました。
翌月5/10日、大川総裁大講演会［勇気百倍法］後に、会内向けに「幸福実現党」結成の発表がありました。
この模様は全国衛星中継で流れました。初代党首は饗庭氏になっていました。
石川氏は幹事長だったかな…（済みません記憶が曖昧です）。
そして、5/26日にマスコミ関係者を集めて記者会見をひらき、正式に政党立ち上げを発表。
数日後、6/5日に、党首が大川きょう子氏に変更。
小林早賢氏が党幹事長に就任、石川氏は選対委員長に就任しました。
7/12都議選惨敗の責任をとり、石川氏は選対委員長を辞任。以後衆院選が終わるまで、再び埼玉正心館館長をしてました。
なので、政治には使えない人なのかと思ってましたよ。
衆院選後の所在は不明でしたが、ここにきて党首に就任した訳ですね。
石川氏についてですが、この人は、話をするときに腕組みをするクセがあります。（総裁センセもそうですが）
偉い人なんでしょうね（笑）。
また、選挙惨敗後の講話で「小沢一郎など大したことない」などとうそぶいてまして、現状を客観視出来ないように見受けられました。
私見ですが、石川党首で参院選を戦うには、能力的にも、ビジュアル的にも厳しいかな…って思います。
マルタさんがアップしてくださった［昨年、幸福の科学が民主党議員に支援する話を持ちかけた］話は驚きでした。
時期的に、実現党立ち上げの前の話ですね。
大川総裁は［幸福実現党宣言］において
「突如天上界から政党を立ち上げよ！と啓示が降りた」などと言ってましたが、話をもちかけた民主党にフラれて、［政党準備室］を設けてた訳です。
21◆8104．Re: 情報
名前：イエスまりあ 日付：2010/4/22(木) 23:25
ローズマリーさん今晩は。
党首交代はいつものことで世間では相手にされていませんから驚くべきことではないのですが、ここでまた無駄な費用が重なりますね。
印税で食べていける狂祖様ご一家には何の痛みも伴わないのでしょうがポスターを刷りかえるた度にかかる費用は当然信者さんが負担するのですからいい加減にしてほしいと嘆く信者さんがまた増産されます。
これは士気にも関わることです。
またよい噂が聞こえてこない方を党首に据えるのですからよほど人材難なのでしょうね。
本当に国政を考える党のすることではありません。
世間の笑い物になっていることを気づかないまま進めばよいと思います。
22◆8105．Re: 情報
名前：hank 日付：2010/4/23(金) 0:16
党首交代の経緯。
14日の内部メールでは、まだ党首は、木村でした。
私は15日に、党首交代をネットで流される内部メールで知りました。
よく16日に、某所講演で、予定されていた木村党首の講演はドタキャン。
案の定何の説明も無く、代わりに饗庭が長々と講演。
党首交代の報告はあったが、理由は後日（2日後と思ったが）正式に報告（衛星でと言っていた）。
そのときの演説ですが、民主党と中国の悪口と国難ばかり、何一つ政策はなかった。
ポスターの件は、当分変えないで政策中心に張っていただくと言っていた。
饗庭は、その時点で小林党首が長く続かないことは知っていたようです。案の定、また、党首交代。
脅威を訴えるだけで、何一つ政策が無い政党ですね。
まだまだ、信者さんは、振り回されるのですね。
党名誉総裁も惨敗、不都合があれば、逃亡するのでしょうか？
23◆8106．Re: 情報
名前：アイマイミー 日付：2010/4/23(金) 7:37
私は、推測にすぎないのですが、早賢が党首になったと聞いたときは首を傾げていました。
なぜなら、狂祖は早賢を好ましくないと思っていたように見受けられたからです。
それで、すぐ交代させられたと聞いて納得しました。
石川ねぇ強引な手法をとる人物で、真杉さんの引きで、職員になったと記憶しています。
まぁ、教祖に忠実な番犬てとこですか。
もうちょっとネタがそろったら久々にブログを更新してみますか。
大会の模様がわかれば、掲載してください。
24◆8107．ポスターの値段
名前：ローズマリー 日付：2010/4/23(金) 7:59
皆様、おはようございます。
沢山の情報、コメントありがとうございます。
選挙用ポスター1枚800円～900円、本当、もったいない話です。
石川氏の人柄を皆さん教えてくださりました。
幸福の科学に詳しい方は「ふ～ん！あの・・・の人か」で通じますが、
私のように一般に毛が生えたような物には
「石川って誰よ？？」状態でしょう。
というより党首が相変わらずコロコロ変わる・・・
これさえも知らない人が殆んどでしょうね。
勝手にやってろよ～と、見ていると思います。
時々のFAXと身内へのメールで会の情報を今は仕入れています。
又、新しい情報が入りましたら書き込みたいと思います。
ありがとうございました。
25◆8109．サイバーエージェント社の件
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/23(金) 11:46
ローズマリーさん、はじめまして。
教団による同社への株式投資について、＜通りすがり＞さんが私の代わりに回答して下さってましたね。出張中でしたので、失礼しました。
今後ともよろしくお願いいたします。
CM(0)
対策板 [100] 2010年4月中旬-7
2010/04/28 07:03 Category:幸福の科学対策板
01◆8039．実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
名前：実質退会会員 日付：2010/4/19(月) 0:33
それは「信者の中でも実現党を信じていない、説得できていない。
候補者が信者の指示を得ていないとか、党に対して、素人の集まりではないかと思われている」からだそうです。
「その改革として党首の交代etc.」2chの書込みから抜粋
そりゃそうですよね。前回の選挙のドタバタ劇で振り回された会員さんにしたら、いい加減にして欲しいというのが本音でしょう。
でも、一般人の支持率の低下については、決して党（会）は言わないですよね。一貫して。
何でも会員さんのせいにされて平気なのでしょうか？
支持率低下の一番の元凶は、一貫性の無い党の体制にあるというのは明白なのに。
でも、一番気の毒なのは、丸投げされた党の残務処理を一手に引き受けて頑張っておられた木村前党首です。
いよいよこれからという時に支持率低下の責任を負わされて放り出された訳ですからね。
さて今の小林党首、これから選挙終了までに何代替わりますかね？
02◆8040．連投すみません
名前：実質退会会員 日付：2010/4/19(月) 0:53
今、2chを見ていたら、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞幸福の科学もそうです。帥年代に発刊していた霊言集などを読んで
＞いただければ分かりますが、当時は、会員が一人もいないにもかかわらず、
＞「この宗教は世界宗教になる」と指導霊の方々が言っています。
これは嘘だ。そもそも会員が一人もいなかった時代は幸福の科学を
宗教にする気はなかった事は当時の霊言集から明らかだ。
最初期の霊言集では「あなたがたは神の計画の一つの運動」「他の運動と 連帯する事もありうる」「宗教を起こすのではなく幸福になるための科学を 追求せよ」「一蹴一派を起こすのではなく学問・思想・哲学・宗教・芸術 を統合する神の運動」という位置付けだったはずだ。正心法語も御真影も 当初は便宜的な存在である事は「幸福の科学入門」や宗教法人になった時の 説明からも明らかだろう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
極めて悪質な、断片斜め読み、こじつけ、批判です。
初期の頃の活動の方針、講演、法話を殆ど、知らないのが伺えます。
島田宗教学者と同じ主張をされています。島田氏は現代宗教学批判で、 論破されています。下魂と太鼓判を押されています。
聖杯さんは、島田氏の『大川隆法の霊言』というゴシップネタと嫉妬で 書かれた悪質な著書の愛読者だと告白していますが。
いい加減、悪魔のようことは、止めてください。人間として最低です。
^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
というやり取りがありました。
この島田氏を持ち出して反論している人こそ捏造なのは、初期の霊言集を読んだ方ならおわかりですよね。
反論の書込みをしたかったのですが、アクセス規制で出来ないのが悔しいです。
初期は「人生の大学院」「真理の勉強団体」でした。
そして、総裁は「私は神の言葉を伝える道具」的な謙虚な姿勢でした。
太陽の法が新・太陽の法に書き換えられた辺りから謙虚さは消えました。
03◆8046．よかったです。
名前：☆ 日付：2010/4/19(月) 11:12
下がるのはとうぜんですが、三分の一以下の支持率になったのですね。
＞最初期の霊言集では「あなたがたは神の計画の一つの運動」「他の運動と連帯することもありうる」
「宗教を起こすのではなく幸福になるための科学を追及せよ」
「一宗一派を興すのではなく学問・思想・哲学・宗教・芸術を統合する神の運動」という位置付けだったはずだ。
そうです。〔ウェブサイトでも〕最初期の霊言集の抜粋を読むことができます。
最初期の会員は、ＫＫが宗教団体になるとは夢にも思っていませんでした。
経営という観点からも、宗教団体にすることはまずいと思いました。
建物を建てたり、職員を雇用することで、それらの維持のための必要経費がかかります。無駄が多い。維持費のためにも金集め人集めになります。
そこで教祖の「（会員は）生かさぬよう、殺さぬよう」発言になる。病気の会員にも職員の本音は「治すな、金取れ」です。
8047．大川初期霊言集抜粋
名前：☆ 日付：2010/4/19(月) 11:32
〔‥〕神理文明の復興
http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
04◆8048．Re: 実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
名前：ウエスト 日付：2010/4/19(月) 11:46
これは、世論調査か何かの数字ですか？
05◆8049．世界の変革において幸福の科学は終了した
名前：00 日付：2010/4/19(月) 12:16
昨日の話では「信者が増えた」と言っていた様ですがこれは大嘘
世田谷説法で起死回生したかのような報告が上がっているだけです。
狂祖もその気になって報告を真に受けたか、会内を安心させるために
「増えた」と誇張しているに過ぎません。
状況はかなり深刻で、活動する人も金を出す人も確実に減っています。
この支持率が物語るように盛り返す事は無いでしょう。
06◆8050．世界の変革は”幸福の科学消滅”からはじまる
名前：00 日付：2010/4/19(月) 19:41
＞実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
もしもこの0,7%が信者の数とするならば、一連の茶番の果てに
幸福の科学という団体は3分の1以下に減少したんじゃないのか？
つまり15000人の規模だったとしたら5000人、10000万人規模だったら3000人以下。
凄まじい減少率だぞこれ、さすがは大川総裁！やる事が派手だな。
07◆8052．Re: 実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
名前：実質退会会員 日付：2010/4/19(月) 20:58
皆さん、コメントありがとうございます。
支持率については昨日の話だそうですが、世論調査からなのかどうなのか･･･？
会の話は何に付け当てにならないので、実際は０．０２%かもしれませんよ。
会員も増えているなんて、誰が信じるのでしょうね。
公称１０００万人と今だに言い張る団体なのに。
初期指導霊の導きに従って、地道に真理を勉強する団体のまま活動していれば、今日のような衰退を招かずに済んだものを、教祖の人柄とともにバブリーな宗教になったのが運の尽きということでしょうか。
08◆8063．Re: 実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
名前：フリーダム 日付：2010/4/20(火) 0:48
18日の小林早賢党首の挨拶の中で「一人が十名の支持者を集めてくだされば～」とありました。
それが実現すれば0.2%から2%になります。
大抵の場合、参院選の比例区で2%獲得出来れば、おそらく１議席とれて、且つ、政党になる条件を満たします。
だから全力で参院選に取り組んでいく。
そういう意味での発言かと思います。
18日の正心館説法において、信者との対話で
「思い込んだら命がけというのを見せてほしい。というのが願いです。
教団の立場が上がってきた。
社会的責任を負わなくてはいけなくなってきた。
もう一段重みを背負おうとしている。
軍資金は手元不用意。
もう少し厚みを持てないと対応できない。」
という話をしたようです。建前では参院選を諦めていないみたいですね。
というか、参院選を口実にして、書店から段ボールに入ったまま大量に買い上げた書籍を献本して布教活動するのと、御本尊を持ってる信者全員にエルカン像を売りつけるのが目的なんですけどね。
なんだか、エルカン像の目標数が増えた様です。
ちなみに、一体１万票の御利益が無いことは、昨年のＫＪ党デビュー戦で実証済みです。
09◆8051．今日は工作の授業はナシかな？
名前：666 日付：2010/4/19(月) 20:43
工作員も自らの立場を白状したし、幸福の科学もいよいよ衰退していくでしょう。本物の宗教は工作活動なんて不要だもんね。
その位わかるよね。あはははは～～～。あ～、すっきりした。
10◆8053．Re: 今日は工作の授業はアリかも？
名前：ガリレオ 日付：2010/4/19(月) 21:43
青二才君、君と私は波長同通だよ。
11◆8054．今日は月曜日ですから。＾＾
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/19(月) 21:46
６６６さんへ。
工作員は出家者、在家者の両方いると思いますが、
なんてったって、今日は月曜日でＨＳはお休みの日ですから。
まあ、所詮サラリーマン根性なんですよ。（笑）
12◆8057．Re: 今日は工作の授業はナシかな？
名前：666 日付：2010/4/19(月) 21:59
そうか、月曜日は休みなのか。いいなあ。あのなあ、俺らアンチは本当にボランティアなんだぜ。通信費自分持ち、時間も自分持ちだぜ。
俺たちの方がよっぽど愛に満ち溢れてるぜ。何でかって？愚かさを悟ったからだよな。それをタダで教えてんだよ。無償の愛ってこの事なんだよな。アンタらには分かんないだろうな。
13◆8056．666さんへ
名前：ガリレオ 日付：2010/4/19(月) 21:57
マルタさんにユーモアのセンスをご教授下さい。
コピペが出来があまりにも悪かったので・・・。
14◆8059．Re: 今日は月曜日ですから。＾＾
名前：666 日付：2010/4/19(月) 22:3
〔‥〕コピペのことよりも人の良い所を見ないとダメなんじゃないのかな。
光明思想失格だな。
15◆8055．(untitled)
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/19(月) 21:54
幸福の科学総合本部 広報局の職員へ
教団による、＜株式投資の実態＞が世間にばれて３年ほど経ちますが、 なぜいまだに、信者に公表しないのですか。
当時、サイバーエージェント社のホームページの大株主一覧のページに、宗教団体幸福の科学代表大川隆法とはっきり明示してあり、 この２ちゃんねるでも大問題となり、一大センセーションを起こしたことは、 周知の事実ですね。
ここを覗いている信者の皆様、知っていましたか？
教団はあなた方には何の情報開示も行いませんが、 世間の人はきちんと認識しています。 幸福の科学は、宗教の名を借りた（騙った）、ビジネスであると。
株価の暴落で、教団は相当な火傷を負っています。
信者の真心からのお布施が、マネーゲームで泡と消えていくのです。
ただでさえ、信者の離反や退会によって財政が逼迫しているというのに、 教団はなぜ浄財の使い道をきちんと信者に報告しないのですか。
株式に投資している事実さえ信者に報告しないのは、 後ろめたさがあるからですか。
ぜひ教えてほしいものです。
16◆8065．Re: (untitled)
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/20(火) 1:18
元熱烈信者さん、はじめまして。
そういえば昔リバティーで「しまなみ証券」とかいう特集記事がありましたね。ずいぶん持ち上げていたのですが、１ヶ月も経たないうちに支部長経由で「あそこはリバティに載ったけど、『しまなみ証券』には関わらないでください」と言う通達がありました。「皆さんにも伝えてください」と頼まれた記憶もないので、全員に伝わっていないはずですが…。
将軍さまの心理を考えながら、だんだん狂祖さまの心理も読めてきたのですが、教祖さまは『自己愛性人格障害』だと考えるとツジツマが合いそうですね。「ぼくはすごいんだぞー！」という事を証明しないと、心が苦しくて苦しくて仕方がないのかもしれません。自分の心の苦しみを埋める事でせいいっぱいで、他人（幹部も、妻も、子供も）の事など考えるという発想がそもそもないように思います。
17◆8072．サイバーエージェンシーの件
名前：☆ 日付：2010/4/20(火) 19:59
２００７年ごろですよね。ひそかに会員の中でうわさにはなっていました。
「サイバーエイジェンシーの社長がＫＫ学園および信者の教育関係に投資している。」
そういううわさだったと思います。
サイバーエイジェンシーも霊感詐欺商法の被害者ということでしょうか。
教団による＜株式投資の実態＞があったんですね。そうとは知りませんでした。
幹部が次々いなくなる理由も、フライデー事件の顛末も、教祖殿のことも、な～んにも信者には知らされていません。
将軍さまと同様、闇から指導を受けているので、バカをやらずにはいられないのでしょう。
18◆8061．狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ？ <性格編>①
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/20(火) 0:35
エル・バカターレです。
アイマイミーさんから続編を期待されたので、性懲りもなくまた長文をアップしました。今回は２人の性格面の類似点を比較してみましたので、ご覧ください。
１）絶対謝らない。
（将軍さま：蓮池さんたちを拉致したことは明白な事実なのに「申し訳なかった」の一言もない。「返したのだから充分だろう」、「植民地時代の日本よりマシだ」という態度。しかし北朝鮮はルーマニア人も５人拉致している。戦争中、ルーマニアが北朝鮮に何をしたのか？
狂祖さま：裁判で負けても、映画がヒットしなくても、選挙で負けても絶対謝らない。唯一私が知っているのは選挙に負けてインドの信者から「日本の信者は何だ！」の声が上がった時、彼らに対して謝った姿のみ）。
２）ともに、あきっぽい。
（将軍さま：「労働者のためのアパートを作る」とか、「平壌に第○号道路を作る」とか「食糧事情を改善するためジャガイモを主食にしよう」とか鳴り物入りで始めるが、みんな途中で放っぽり投げる。
教祖さま：「ストップ！ザ・いじめ」、「自殺防止キャンペーン」。ウチの支部では２～３回チラシを配っただけで終わりました。そう言えば凶子さんの『不都合な真実』というのもありました。このところの霊言芝居ラッシュを見ると、狂祖はすでに参院選に飽きているのでしょう）。
３）ともに、感謝をしない。
（将軍さま：日本がいくら援助しても感謝の言葉がない。
教祖さま：「いやぁ～、ほんとにありがたいことですねぇ」みたいな言葉は何度か聞いた気がするが、こちらが恐縮する様な感謝の言葉は聞いた事がない。まあ『○○植福』とかでも「このたび主の特別なご慈悲により『○○植福』をさせて頂くという、尊い機会を与えられました」が基本スタンスですから）。
４）ともに、冷酷である。
（将軍さま：将軍さまを乗せた車と気づかず「通行許可証を見せろ」と車をとめた警官は、翌日行方不明になった。その警官の上司である隊長・副部長・政治部長・局長はすべて左遷か炭鉱行き。
狂祖さま：気に食わない職員はすぐ左遷される。私は精舎でひとり草むしりをしているお偉いさんを見た事がある）。
５）ともに、大言壮語する。
（将軍さま：「主席が存命中に南北統一を」。「我々は人工衛星（光明星１号）の打上げに成功した」。「わが国でもベンツくらい作れる（ベンツを４台輸入・分解し、それらしい車を作ったが自力で走れない車ができた）！」
狂祖さま：「自民党や民主党で当選した議員から幸福実現党に移る人が必ず出てきます(*)」。「最悪の場合でも自民党の大きめの派閥くらい（議席を取る）(*)」。「宗教界のトヨタですから、ウチは(*)」）。
６）ともに、言う事とやる事が違う。
（将軍さま：「わが国は階級のない社会だ」⇒実はとんでもない階級社会。「わが国は『羨む物が何もない（=欲しい物はすべて手に入る）』国だ」⇒実態は餓死者続出。「医療費はすべて無料」⇒例えば眼科に行くと視力検査はタダだが、治療や薬代はしっかりカネをとる。
狂祖さま：「会社だって、経営者があんまりマスコミに出すぎたら潰れるとよく言われるでしょ。ドラッカーもたしか経営者が宣伝をやりすぎるところはダメだ、と書いてます(*)」…。選挙中の酷師の露出度は凄かった。そうか、だから潰れたのか！）。
（以下続く）
19◆8060．狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ？ <性格編>②
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/20(火) 0:34
（続き）
７）ともに、反省しない。部下のせい、人のせいにする。
（将軍さま：やることなすこと失敗で、国はガタガタ、国民は餓死者続出なのに「私のミスだった」の言葉は一度もない。いつも部下が左遷か蒸発する。
教祖さま：選挙で負けても「取り上げなかったマスコミが悪い」、「実現党を政党と認めない法律が悪い」、「信仰心をこれほどまでに失った国民が悪い」と言うだけで、「私の判断ミスだった」の言葉は一度もない。北と同じく党首が左遷か蒸発する）。
８）ともに、自分を美化する。美談をでっち上げる。
（将軍さま：「道で困っているところをある青年将校が助かてくれたが、後日テレビに映った将軍さまがその青年将校だった」とか「技師たちが設計で生き詰まっていたところ、視察に来たある青年が的確なアドバイスをして設計が完成した。お付の人に聞いたら将軍さまだった」など多数…。
狂祖さま：「私の論文の参考答案で勉強した人が、かなりの数、司法試験に最終合格しました。」。「人事担当者から「『三顧の礼』をもって迎えられ、入社を決めました」。（たとえ事実でも私はとてもここまで言えません…）。
９）ともに、批判している事柄が、実は気になる。
（将軍さまは贅沢を、教祖さまは執着を批判するがどちらもカネまみれ、女まみれ。 将軍さま：アメリカを敵視しつつ、アメリカ資本に来て欲しい。日本を敵視しつつ、寅さんが大好き。
教祖さま：民主党を批判しつつ「鳩山さんは実現党と組みたがっていると見ました」と愁派を送る）。
１０）ともに、才能を愛するが、才能ある人は嫌い。
（将軍さま：映画を作るために韓国から申相玉監督や女優の崔銀姫さんを拉致した。しかし才能は申氏の方が上なので、だんだん不仲になる。その後亡命された。
教祖さま：「私は人の才能を愛するのです」。「パウロよ出でよ！」。「奇人変人よ出でよ！」と絶叫する割には才能ある人が逃げてゆくし、自分から追放する。要は有能な部下・才能ある部下が欲しいが、従順であって欲しい、自分より目立たないで欲しいという心理か？）
１１）ともに、ヘアスタイルやファッションにこだわりがある（でも、変！）。
（コメントはいらないでしょう？）。
１２）ともに、コンプレックスがある。
（将軍さま：父親の金日成は『抗日戦争の英雄』だが、将軍さまには何の実績もないのがコンプレックス。
狂祖さま：お兄さんと比べられ、東大には一浪一留し、司法試験には落ち、官僚にはなれず、トーメンでは使い物にならず、女の子にはモテず、『愛のあとさき』みたいな変態詩集を書いていた…）。
(*)印…文藝春秋、2009年08月01日号より
大川隆法インタビュー 「ウチは創価学会より集票力がある」
http://www.geocities.jp/hs_cult/2009magazine.html
思いつくまま記憶を頼りに書きましたので、事実誤認があるかもしれませんが、そこはご容赦を！私の知らない、皆さんの知っている『事実』をコメント欄に追加・補足して頂けると嬉しいです。もしリクエストがあれば、次回は<行動パターン編>を企画しています。
20◆8066．Re: 狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ？ <性格編>②
名前：晋作 日付：2010/4/20(火) 7:9
大川さんと金将軍は本当に似ていると私も思います。
ただ今のところ悲しいかな金将軍のほうが、大国と、はったりと恫喝で渡り合うような「戦略的強さ」において、大川さんより優っているような気がします。
大川さんはかつて「常勝の法」なる書籍を出されましたが、あれは最大のジョークであったと思っています。
21◆8067．Re: 狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ？ <性格編>②
名前：アイマイミー 日付：2010/4/20(火) 7:40
＞エル・バカターレさん
いやぁ 納得！ 納得！ その通りです。
よく、狂祖を観察しておられます。
是非つぎをみたいです。期待してます。
22◆8077．Re: アタマの病を治すには
名前：ウエスト 日付：2010/4/20(火) 23:41
認知（行動）療法については、「いやな気分よ、さようなら」という本がおすすめです。アメリカで20年前に200万部のベストセラーになった本だそうですが、宗教臭くないので安心して読めますよ。
そういえば、幸福の科学の教えに「反省」ってありますよね（ありましたよね？）。
確かその方法は、覚えている限りの記憶をたどっていき、神仏に生かされていることを知る→KK信仰、という出来レースの「反省」だったと記憶しています。上記の「認知のゆがみ」を意識した「反省」なら大変効果的なものですが、ここにもKKは「反省して自己を貶めすぎると魔が入る」というストッパーをかけています。そのため、信者は真に自己を振り返ることができないと思います。自分の信仰、プライドに立ち向かう勇気、何よりも自分自身を信じる勇気をもってほしいです。
CM(0)
01◆8039．実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
名前：実質退会会員 日付：2010/4/19(月) 0:33
それは「信者の中でも実現党を信じていない、説得できていない。
候補者が信者の指示を得ていないとか、党に対して、素人の集まりではないかと思われている」からだそうです。
「その改革として党首の交代etc.」2chの書込みから抜粋
そりゃそうですよね。前回の選挙のドタバタ劇で振り回された会員さんにしたら、いい加減にして欲しいというのが本音でしょう。
でも、一般人の支持率の低下については、決して党（会）は言わないですよね。一貫して。
何でも会員さんのせいにされて平気なのでしょうか？
支持率低下の一番の元凶は、一貫性の無い党の体制にあるというのは明白なのに。
でも、一番気の毒なのは、丸投げされた党の残務処理を一手に引き受けて頑張っておられた木村前党首です。
いよいよこれからという時に支持率低下の責任を負わされて放り出された訳ですからね。
さて今の小林党首、これから選挙終了までに何代替わりますかね？
02◆8040．連投すみません
名前：実質退会会員 日付：2010/4/19(月) 0:53
今、2chを見ていたら、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞幸福の科学もそうです。帥年代に発刊していた霊言集などを読んで
＞いただければ分かりますが、当時は、会員が一人もいないにもかかわらず、
＞「この宗教は世界宗教になる」と指導霊の方々が言っています。
これは嘘だ。そもそも会員が一人もいなかった時代は幸福の科学を
宗教にする気はなかった事は当時の霊言集から明らかだ。
最初期の霊言集では「あなたがたは神の計画の一つの運動」「他の運動と 連帯する事もありうる」「宗教を起こすのではなく幸福になるための科学を 追求せよ」「一蹴一派を起こすのではなく学問・思想・哲学・宗教・芸術 を統合する神の運動」という位置付けだったはずだ。正心法語も御真影も 当初は便宜的な存在である事は「幸福の科学入門」や宗教法人になった時の 説明からも明らかだろう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
極めて悪質な、断片斜め読み、こじつけ、批判です。
初期の頃の活動の方針、講演、法話を殆ど、知らないのが伺えます。
島田宗教学者と同じ主張をされています。島田氏は現代宗教学批判で、 論破されています。下魂と太鼓判を押されています。
聖杯さんは、島田氏の『大川隆法の霊言』というゴシップネタと嫉妬で 書かれた悪質な著書の愛読者だと告白していますが。
いい加減、悪魔のようことは、止めてください。人間として最低です。
^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
というやり取りがありました。
この島田氏を持ち出して反論している人こそ捏造なのは、初期の霊言集を読んだ方ならおわかりですよね。
反論の書込みをしたかったのですが、アクセス規制で出来ないのが悔しいです。
初期は「人生の大学院」「真理の勉強団体」でした。
そして、総裁は「私は神の言葉を伝える道具」的な謙虚な姿勢でした。
太陽の法が新・太陽の法に書き換えられた辺りから謙虚さは消えました。
03◆8046．よかったです。
名前：☆ 日付：2010/4/19(月) 11:12
下がるのはとうぜんですが、三分の一以下の支持率になったのですね。
＞最初期の霊言集では「あなたがたは神の計画の一つの運動」「他の運動と連帯することもありうる」
「宗教を起こすのではなく幸福になるための科学を追及せよ」
「一宗一派を興すのではなく学問・思想・哲学・宗教・芸術を統合する神の運動」という位置付けだったはずだ。
そうです。〔ウェブサイトでも〕最初期の霊言集の抜粋を読むことができます。
最初期の会員は、ＫＫが宗教団体になるとは夢にも思っていませんでした。
経営という観点からも、宗教団体にすることはまずいと思いました。
建物を建てたり、職員を雇用することで、それらの維持のための必要経費がかかります。無駄が多い。維持費のためにも金集め人集めになります。
そこで教祖の「（会員は）生かさぬよう、殺さぬよう」発言になる。病気の会員にも職員の本音は「治すな、金取れ」です。
8047．大川初期霊言集抜粋
名前：☆ 日付：2010/4/19(月) 11:32
〔‥〕神理文明の復興
http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
04◆8048．Re: 実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
名前：ウエスト 日付：2010/4/19(月) 11:46
これは、世論調査か何かの数字ですか？
05◆8049．世界の変革において幸福の科学は終了した
名前：00 日付：2010/4/19(月) 12:16
昨日の話では「信者が増えた」と言っていた様ですがこれは大嘘
世田谷説法で起死回生したかのような報告が上がっているだけです。
狂祖もその気になって報告を真に受けたか、会内を安心させるために
「増えた」と誇張しているに過ぎません。
状況はかなり深刻で、活動する人も金を出す人も確実に減っています。
この支持率が物語るように盛り返す事は無いでしょう。
06◆8050．世界の変革は”幸福の科学消滅”からはじまる
名前：00 日付：2010/4/19(月) 19:41
＞実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
もしもこの0,7%が信者の数とするならば、一連の茶番の果てに
幸福の科学という団体は3分の1以下に減少したんじゃないのか？
つまり15000人の規模だったとしたら5000人、10000万人規模だったら3000人以下。
凄まじい減少率だぞこれ、さすがは大川総裁！やる事が派手だな。
07◆8052．Re: 実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
名前：実質退会会員 日付：2010/4/19(月) 20:58
皆さん、コメントありがとうございます。
支持率については昨日の話だそうですが、世論調査からなのかどうなのか･･･？
会の話は何に付け当てにならないので、実際は０．０２%かもしれませんよ。
会員も増えているなんて、誰が信じるのでしょうね。
公称１０００万人と今だに言い張る団体なのに。
初期指導霊の導きに従って、地道に真理を勉強する団体のまま活動していれば、今日のような衰退を招かずに済んだものを、教祖の人柄とともにバブリーな宗教になったのが運の尽きということでしょうか。
08◆8063．Re: 実現党の支持率が下がったそうです 0,7%→0.2%
名前：フリーダム 日付：2010/4/20(火) 0:48
18日の小林早賢党首の挨拶の中で「一人が十名の支持者を集めてくだされば～」とありました。
それが実現すれば0.2%から2%になります。
大抵の場合、参院選の比例区で2%獲得出来れば、おそらく１議席とれて、且つ、政党になる条件を満たします。
だから全力で参院選に取り組んでいく。
そういう意味での発言かと思います。
18日の正心館説法において、信者との対話で
「思い込んだら命がけというのを見せてほしい。というのが願いです。
教団の立場が上がってきた。
社会的責任を負わなくてはいけなくなってきた。
もう一段重みを背負おうとしている。
軍資金は手元不用意。
もう少し厚みを持てないと対応できない。」
という話をしたようです。建前では参院選を諦めていないみたいですね。
というか、参院選を口実にして、書店から段ボールに入ったまま大量に買い上げた書籍を献本して布教活動するのと、御本尊を持ってる信者全員にエルカン像を売りつけるのが目的なんですけどね。
なんだか、エルカン像の目標数が増えた様です。
ちなみに、一体１万票の御利益が無いことは、昨年のＫＪ党デビュー戦で実証済みです。
09◆8051．今日は工作の授業はナシかな？
名前：666 日付：2010/4/19(月) 20:43
工作員も自らの立場を白状したし、幸福の科学もいよいよ衰退していくでしょう。本物の宗教は工作活動なんて不要だもんね。
その位わかるよね。あはははは～～～。あ～、すっきりした。
10◆8053．Re: 今日は工作の授業はアリかも？
名前：ガリレオ 日付：2010/4/19(月) 21:43
青二才君、君と私は波長同通だよ。
11◆8054．今日は月曜日ですから。＾＾
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/19(月) 21:46
６６６さんへ。
工作員は出家者、在家者の両方いると思いますが、
なんてったって、今日は月曜日でＨＳはお休みの日ですから。
まあ、所詮サラリーマン根性なんですよ。（笑）
12◆8057．Re: 今日は工作の授業はナシかな？
名前：666 日付：2010/4/19(月) 21:59
そうか、月曜日は休みなのか。いいなあ。あのなあ、俺らアンチは本当にボランティアなんだぜ。通信費自分持ち、時間も自分持ちだぜ。
俺たちの方がよっぽど愛に満ち溢れてるぜ。何でかって？愚かさを悟ったからだよな。それをタダで教えてんだよ。無償の愛ってこの事なんだよな。アンタらには分かんないだろうな。
13◆8056．666さんへ
名前：ガリレオ 日付：2010/4/19(月) 21:57
マルタさんにユーモアのセンスをご教授下さい。
コピペが出来があまりにも悪かったので・・・。
14◆8059．Re: 今日は月曜日ですから。＾＾
名前：666 日付：2010/4/19(月) 22:3
〔‥〕コピペのことよりも人の良い所を見ないとダメなんじゃないのかな。
光明思想失格だな。
15◆8055．(untitled)
名前：元熱烈信者 日付：2010/4/19(月) 21:54
幸福の科学総合本部 広報局の職員へ
教団による、＜株式投資の実態＞が世間にばれて３年ほど経ちますが、 なぜいまだに、信者に公表しないのですか。
当時、サイバーエージェント社のホームページの大株主一覧のページに、宗教団体幸福の科学代表大川隆法とはっきり明示してあり、 この２ちゃんねるでも大問題となり、一大センセーションを起こしたことは、 周知の事実ですね。
ここを覗いている信者の皆様、知っていましたか？
教団はあなた方には何の情報開示も行いませんが、 世間の人はきちんと認識しています。 幸福の科学は、宗教の名を借りた（騙った）、ビジネスであると。
株価の暴落で、教団は相当な火傷を負っています。
信者の真心からのお布施が、マネーゲームで泡と消えていくのです。
ただでさえ、信者の離反や退会によって財政が逼迫しているというのに、 教団はなぜ浄財の使い道をきちんと信者に報告しないのですか。
株式に投資している事実さえ信者に報告しないのは、 後ろめたさがあるからですか。
ぜひ教えてほしいものです。
16◆8065．Re: (untitled)
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/20(火) 1:18
元熱烈信者さん、はじめまして。
そういえば昔リバティーで「しまなみ証券」とかいう特集記事がありましたね。ずいぶん持ち上げていたのですが、１ヶ月も経たないうちに支部長経由で「あそこはリバティに載ったけど、『しまなみ証券』には関わらないでください」と言う通達がありました。「皆さんにも伝えてください」と頼まれた記憶もないので、全員に伝わっていないはずですが…。
将軍さまの心理を考えながら、だんだん狂祖さまの心理も読めてきたのですが、教祖さまは『自己愛性人格障害』だと考えるとツジツマが合いそうですね。「ぼくはすごいんだぞー！」という事を証明しないと、心が苦しくて苦しくて仕方がないのかもしれません。自分の心の苦しみを埋める事でせいいっぱいで、他人（幹部も、妻も、子供も）の事など考えるという発想がそもそもないように思います。
17◆8072．サイバーエージェンシーの件
名前：☆ 日付：2010/4/20(火) 19:59
２００７年ごろですよね。ひそかに会員の中でうわさにはなっていました。
「サイバーエイジェンシーの社長がＫＫ学園および信者の教育関係に投資している。」
そういううわさだったと思います。
サイバーエイジェンシーも霊感詐欺商法の被害者ということでしょうか。
教団による＜株式投資の実態＞があったんですね。そうとは知りませんでした。
幹部が次々いなくなる理由も、フライデー事件の顛末も、教祖殿のことも、な～んにも信者には知らされていません。
将軍さまと同様、闇から指導を受けているので、バカをやらずにはいられないのでしょう。
18◆8061．狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ？ <性格編>①
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/20(火) 0:35
エル・バカターレです。
アイマイミーさんから続編を期待されたので、性懲りもなくまた長文をアップしました。今回は２人の性格面の類似点を比較してみましたので、ご覧ください。
１）絶対謝らない。
（将軍さま：蓮池さんたちを拉致したことは明白な事実なのに「申し訳なかった」の一言もない。「返したのだから充分だろう」、「植民地時代の日本よりマシだ」という態度。しかし北朝鮮はルーマニア人も５人拉致している。戦争中、ルーマニアが北朝鮮に何をしたのか？
狂祖さま：裁判で負けても、映画がヒットしなくても、選挙で負けても絶対謝らない。唯一私が知っているのは選挙に負けてインドの信者から「日本の信者は何だ！」の声が上がった時、彼らに対して謝った姿のみ）。
２）ともに、あきっぽい。
（将軍さま：「労働者のためのアパートを作る」とか、「平壌に第○号道路を作る」とか「食糧事情を改善するためジャガイモを主食にしよう」とか鳴り物入りで始めるが、みんな途中で放っぽり投げる。
教祖さま：「ストップ！ザ・いじめ」、「自殺防止キャンペーン」。ウチの支部では２～３回チラシを配っただけで終わりました。そう言えば凶子さんの『不都合な真実』というのもありました。このところの霊言芝居ラッシュを見ると、狂祖はすでに参院選に飽きているのでしょう）。
３）ともに、感謝をしない。
（将軍さま：日本がいくら援助しても感謝の言葉がない。
教祖さま：「いやぁ～、ほんとにありがたいことですねぇ」みたいな言葉は何度か聞いた気がするが、こちらが恐縮する様な感謝の言葉は聞いた事がない。まあ『○○植福』とかでも「このたび主の特別なご慈悲により『○○植福』をさせて頂くという、尊い機会を与えられました」が基本スタンスですから）。
４）ともに、冷酷である。
（将軍さま：将軍さまを乗せた車と気づかず「通行許可証を見せろ」と車をとめた警官は、翌日行方不明になった。その警官の上司である隊長・副部長・政治部長・局長はすべて左遷か炭鉱行き。
狂祖さま：気に食わない職員はすぐ左遷される。私は精舎でひとり草むしりをしているお偉いさんを見た事がある）。
５）ともに、大言壮語する。
（将軍さま：「主席が存命中に南北統一を」。「我々は人工衛星（光明星１号）の打上げに成功した」。「わが国でもベンツくらい作れる（ベンツを４台輸入・分解し、それらしい車を作ったが自力で走れない車ができた）！」
狂祖さま：「自民党や民主党で当選した議員から幸福実現党に移る人が必ず出てきます(*)」。「最悪の場合でも自民党の大きめの派閥くらい（議席を取る）(*)」。「宗教界のトヨタですから、ウチは(*)」）。
６）ともに、言う事とやる事が違う。
（将軍さま：「わが国は階級のない社会だ」⇒実はとんでもない階級社会。「わが国は『羨む物が何もない（=欲しい物はすべて手に入る）』国だ」⇒実態は餓死者続出。「医療費はすべて無料」⇒例えば眼科に行くと視力検査はタダだが、治療や薬代はしっかりカネをとる。
狂祖さま：「会社だって、経営者があんまりマスコミに出すぎたら潰れるとよく言われるでしょ。ドラッカーもたしか経営者が宣伝をやりすぎるところはダメだ、と書いてます(*)」…。選挙中の酷師の露出度は凄かった。そうか、だから潰れたのか！）。
（以下続く）
19◆8060．狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ？ <性格編>②
名前：エル・バカターレ 日付：2010/4/20(火) 0:34
（続き）
７）ともに、反省しない。部下のせい、人のせいにする。
（将軍さま：やることなすこと失敗で、国はガタガタ、国民は餓死者続出なのに「私のミスだった」の言葉は一度もない。いつも部下が左遷か蒸発する。
教祖さま：選挙で負けても「取り上げなかったマスコミが悪い」、「実現党を政党と認めない法律が悪い」、「信仰心をこれほどまでに失った国民が悪い」と言うだけで、「私の判断ミスだった」の言葉は一度もない。北と同じく党首が左遷か蒸発する）。
８）ともに、自分を美化する。美談をでっち上げる。
（将軍さま：「道で困っているところをある青年将校が助かてくれたが、後日テレビに映った将軍さまがその青年将校だった」とか「技師たちが設計で生き詰まっていたところ、視察に来たある青年が的確なアドバイスをして設計が完成した。お付の人に聞いたら将軍さまだった」など多数…。
狂祖さま：「私の論文の参考答案で勉強した人が、かなりの数、司法試験に最終合格しました。」。「人事担当者から「『三顧の礼』をもって迎えられ、入社を決めました」。（たとえ事実でも私はとてもここまで言えません…）。
９）ともに、批判している事柄が、実は気になる。
（将軍さまは贅沢を、教祖さまは執着を批判するがどちらもカネまみれ、女まみれ。 将軍さま：アメリカを敵視しつつ、アメリカ資本に来て欲しい。日本を敵視しつつ、寅さんが大好き。
教祖さま：民主党を批判しつつ「鳩山さんは実現党と組みたがっていると見ました」と愁派を送る）。
１０）ともに、才能を愛するが、才能ある人は嫌い。
（将軍さま：映画を作るために韓国から申相玉監督や女優の崔銀姫さんを拉致した。しかし才能は申氏の方が上なので、だんだん不仲になる。その後亡命された。
教祖さま：「私は人の才能を愛するのです」。「パウロよ出でよ！」。「奇人変人よ出でよ！」と絶叫する割には才能ある人が逃げてゆくし、自分から追放する。要は有能な部下・才能ある部下が欲しいが、従順であって欲しい、自分より目立たないで欲しいという心理か？）
１１）ともに、ヘアスタイルやファッションにこだわりがある（でも、変！）。
（コメントはいらないでしょう？）。
１２）ともに、コンプレックスがある。
（将軍さま：父親の金日成は『抗日戦争の英雄』だが、将軍さまには何の実績もないのがコンプレックス。
狂祖さま：お兄さんと比べられ、東大には一浪一留し、司法試験には落ち、官僚にはなれず、トーメンでは使い物にならず、女の子にはモテず、『愛のあとさき』みたいな変態詩集を書いていた…）。
(*)印…文藝春秋、2009年08月01日号より
大川隆法インタビュー 「ウチは創価学会より集票力がある」
http://www.geocities.jp/hs_cult/2009magazine.html
思いつくまま記憶を頼りに書きましたので、事実誤認があるかもしれませんが、そこはご容赦を！私の知らない、皆さんの知っている『事実』をコメント欄に追加・補足して頂けると嬉しいです。もしリクエストがあれば、次回は<行動パターン編>を企画しています。
20◆8066．Re: 狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ？ <性格編>②
名前：晋作 日付：2010/4/20(火) 7:9
大川さんと金将軍は本当に似ていると私も思います。
ただ今のところ悲しいかな金将軍のほうが、大国と、はったりと恫喝で渡り合うような「戦略的強さ」において、大川さんより優っているような気がします。
大川さんはかつて「常勝の法」なる書籍を出されましたが、あれは最大のジョークであったと思っています。
21◆8067．Re: 狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ？ <性格編>②
名前：アイマイミー 日付：2010/4/20(火) 7:40
＞エル・バカターレさん
いやぁ 納得！ 納得！ その通りです。
よく、狂祖を観察しておられます。
是非つぎをみたいです。期待してます。
22◆8077．Re: アタマの病を治すには
名前：ウエスト 日付：2010/4/20(火) 23:41
認知（行動）療法については、「いやな気分よ、さようなら」という本がおすすめです。アメリカで20年前に200万部のベストセラーになった本だそうですが、宗教臭くないので安心して読めますよ。
そういえば、幸福の科学の教えに「反省」ってありますよね（ありましたよね？）。
確かその方法は、覚えている限りの記憶をたどっていき、神仏に生かされていることを知る→KK信仰、という出来レースの「反省」だったと記憶しています。上記の「認知のゆがみ」を意識した「反省」なら大変効果的なものですが、ここにもKKは「反省して自己を貶めすぎると魔が入る」というストッパーをかけています。そのため、信者は真に自己を振り返ることができないと思います。自分の信仰、プライドに立ち向かう勇気、何よりも自分自身を信じる勇気をもってほしいです。
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幸福実現党立党記者会見 佐藤幹事長は創価学会青年部長だったんですか？
2010/04/27 22:50 Category:幸福実現党
2009年5月 幸福実現党 立党記者会見 質疑応答より
●質問者４
佐藤さんにお伺いしたいんですけれども、報道では佐藤さんはかつて創価学会に入られていまして、で、青年部長を務めたと聞きましたが、それはいつのどこの地区で青年部長を務めていたのかお伺いしたのと、……、もし議席を取った場合にいまの自公とはどういう風な関係でいらっしゃるのかということをお聞きしたいと思います。
●佐藤幹事長
はい、昔の信仰のことでございますので、踏み込んでこの場でお答えは出来ないんですけれども、敢えてちょっといわせていただきますとね、ずいぶん若い頃でございます。確かにバリバリ活動はしていたんです。これだけは申し上げられます。
それとまあ、今回３００選挙区、全選挙区にですね、候補者を我々、立てるつもりでおりますので当然、公明党さんとも選挙戦になります。
ある意味宗教政党の大先輩であるわけですけれども、我々はですね、何というか一定の評価はしているんですけれども、宗教政党の本来の使命は果たされていないのかなあということで、ほんとにこれからですね、切磋琢磨してお互いにですね政界の浄化に当たって行けたらいいかなあというぐらいのことを、ちょっと申し上げて許していただきたいんですけれども。
あの細かいことは後で、機会がありましたらお答えしますで、これが、あの今回はですね、立党の記者会見でありますのでお許しいただきたいと思います。
質問をはぐらかしてきちんと答えなかった佐藤氏。創価学会の青年部長をしていたという幼稚なハッタリ（ウソ）がばれて、このあと幹事長職から（やむをえず）退いた。
巨大教団における青年部長というのが、どれだけの地位・名誉・実績があるのかを軽んじてのウソだった。立党時から誤魔化しがばれる幸先の悪いスタート。
さらに小林広報局長は、自民党の与謝野氏の首を取る。氏の寿命は選挙後半年などと下劣な発言をして顰蹙をかった。
幸福の科学が千葉県知事選で支援した森田健作氏にしても、見栄を張ったつまらないウソがばれた。
むかしから剣道２段だと偉ぶっていたが、つきつめられると事実ではなく、むかし剣道を教わっていた先生に認められたから実質２段だと開き直っている。
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2009年5月 幸福実現党 立党記者会見 質疑応答より
●質問者４
佐藤さんにお伺いしたいんですけれども、報道では佐藤さんはかつて創価学会に入られていまして、で、青年部長を務めたと聞きましたが、それはいつのどこの地区で青年部長を務めていたのかお伺いしたのと、……、もし議席を取った場合にいまの自公とはどういう風な関係でいらっしゃるのかということをお聞きしたいと思います。
●佐藤幹事長
はい、昔の信仰のことでございますので、踏み込んでこの場でお答えは出来ないんですけれども、敢えてちょっといわせていただきますとね、ずいぶん若い頃でございます。確かにバリバリ活動はしていたんです。これだけは申し上げられます。
それとまあ、今回３００選挙区、全選挙区にですね、候補者を我々、立てるつもりでおりますので当然、公明党さんとも選挙戦になります。
ある意味宗教政党の大先輩であるわけですけれども、我々はですね、何というか一定の評価はしているんですけれども、宗教政党の本来の使命は果たされていないのかなあということで、ほんとにこれからですね、切磋琢磨してお互いにですね政界の浄化に当たって行けたらいいかなあというぐらいのことを、ちょっと申し上げて許していただきたいんですけれども。
あの細かいことは後で、機会がありましたらお答えしますで、これが、あの今回はですね、立党の記者会見でありますのでお許しいただきたいと思います。
質問をはぐらかしてきちんと答えなかった佐藤氏。創価学会の青年部長をしていたという幼稚なハッタリ（ウソ）がばれて、このあと幹事長職から（やむをえず）退いた。
巨大教団における青年部長というのが、どれだけの地位・名誉・実績があるのかを軽んじてのウソだった。立党時から誤魔化しがばれる幸先の悪いスタート。
さらに小林広報局長は、自民党の与謝野氏の首を取る。氏の寿命は選挙後半年などと下劣な発言をして顰蹙をかった。
幸福の科学が千葉県知事選で支援した森田健作氏にしても、見栄を張ったつまらないウソがばれた。
むかしから剣道２段だと偉ぶっていたが、つきつめられると事実ではなく、むかし剣道を教わっていた先生に認められたから実質２段だと開き直っている。
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迷っておられる信者の方へ
2010/04/27 21:53 Category:ネット掲示板から
迷っておられる方々へ - イエスまりあ
2009/09/04 (Fri) 10:53:07
私の知り合いの現信者さんの話です。
その方は人生の半分を幸福の科学に捧げていました。
幸福の科学の活動をするために全国一位を取ったことのある営業実績を捨て(退職)
大伝道期に大活躍された方です。
ここで奥様と知り合い結婚し子供も数人授かりました。
途中でおかしいと気づくも
自分が人生をかけて信じたものに対する捨てがたい希望を胸に秘め今も非活動信者として名を残しています。
その方は言いました。
ここで間違いを認めると自分の人生はなんだったのか！そう思えてやってられないと！
そりゃそうですね。わかります。
子供たちも生まれた時から写真(御本尊)に手を合わせ反省と愛を実践するように育ててきたのですから。
今更
幸福の科学がカルト化し詐欺集団になり下がったとは言えません。
かなりの苦しみを背負われています。
私も同じ道を辿りましたからその苦しみは理解しています。
しかし人生はまだまだ続くのです。
間違いを認め新たに一歩を踏み出すこと
その姿勢を家族に見せることが
何よりも大事なことだと思うのです。
間違ったプライドは判断を狂わせてしまいます。
恥ずかしいかもしれない
勇気が必要かもしれない
でもそれは
今後ご自分がどのような人間となっていくか
後ろ姿で示すしかないのではないのでしょうか？
私も苦しみました。
本当に悩みました。
しかし私たちは生きています。
新たなる第一歩を踏み出さなくては！
プライドとの戦いもあると思いますが
これからの人生をどう生きていきたいのかを
しっかり心に描き判断されていただきたいと思います。
初期のころはまだ心の探究を中心とした素晴らしい団体だったと思います。
ですからそのすべてを否定しなくてもいいと思います。
また現信者たちは迷いは悪魔だとか悪霊が付いていると必ず言います！それは間違いないです。
今は自分たちが沢山の迷いの世界に入っているのですから気にされないでください。
要は自分の決めた決断をしたとき
心が晴れ晴れしておれば何にも問題はないのではないでしょうか？
すでにマスコミや警察、国税局はこの団体を見張っていることだけは事実として申しあげておきます。
「幸福の科学 その実態 談話室」より
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迷っておられる方々へ - イエスまりあ
2009/09/04 (Fri) 10:53:07
私の知り合いの現信者さんの話です。
その方は人生の半分を幸福の科学に捧げていました。
幸福の科学の活動をするために全国一位を取ったことのある営業実績を捨て(退職)
大伝道期に大活躍された方です。
ここで奥様と知り合い結婚し子供も数人授かりました。
途中でおかしいと気づくも
自分が人生をかけて信じたものに対する捨てがたい希望を胸に秘め今も非活動信者として名を残しています。
その方は言いました。
ここで間違いを認めると自分の人生はなんだったのか！そう思えてやってられないと！
そりゃそうですね。わかります。
子供たちも生まれた時から写真(御本尊)に手を合わせ反省と愛を実践するように育ててきたのですから。
今更
幸福の科学がカルト化し詐欺集団になり下がったとは言えません。
かなりの苦しみを背負われています。
私も同じ道を辿りましたからその苦しみは理解しています。
しかし人生はまだまだ続くのです。
間違いを認め新たに一歩を踏み出すこと
その姿勢を家族に見せることが
何よりも大事なことだと思うのです。
間違ったプライドは判断を狂わせてしまいます。
恥ずかしいかもしれない
勇気が必要かもしれない
でもそれは
今後ご自分がどのような人間となっていくか
後ろ姿で示すしかないのではないのでしょうか？
私も苦しみました。
本当に悩みました。
しかし私たちは生きています。
新たなる第一歩を踏み出さなくては！
プライドとの戦いもあると思いますが
これからの人生をどう生きていきたいのかを
しっかり心に描き判断されていただきたいと思います。
初期のころはまだ心の探究を中心とした素晴らしい団体だったと思います。
ですからそのすべてを否定しなくてもいいと思います。
また現信者たちは迷いは悪魔だとか悪霊が付いていると必ず言います！それは間違いないです。
今は自分たちが沢山の迷いの世界に入っているのですから気にされないでください。
要は自分の決めた決断をしたとき
心が晴れ晴れしておれば何にも問題はないのではないでしょうか？
すでにマスコミや警察、国税局はこの団体を見張っていることだけは事実として申しあげておきます。
「幸福の科学 その実態 談話室」より
CM(0)
