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対策板 [133] 2010年5月中旬-7

2010/05/31 21:02  Category:幸福の科学対策板


01◆9238.問い
名前:WOW 日付:2010/5/13(木) 22:51
本当に金儲けが主体で、立ち上がった教団といえるでしょうか?
それは、違うと思います。
そうであれば、数々の詐欺団体と同様に、数か月あるいは数年で潰されているはずです。
数多くの新興宗教団体が、立ち上がっては消えています。
ほぼ90年代以降に形が出来あがった団体で、幸福の科学を除いて、残っている団体はあるでしょうか?
金儲けが主体であったら、わざわざ宗教団体にせずに営利団体やマルチ商法や、個人経営をしているはずです。それぐらい、本物の教えがあるからこそ教団自体が、発展しているのではないでしょうか?
わざわざ、自分たちに不利であっても世の中的に訴えていくというのは、本物であるからこそ出来るのです。ネットで喚くことは、いくらでも出来ても外に出て、声を上げるというのは本当に勇気のいることです。


02◆9241.Re: 問い
名前:昔リーダー会員 日付:2010/5/13(木) 23:26
>金儲けが主体であったら、わざわざ宗教団体にせずに

税金かかんないからでしょ?
お話の内容がおめでたすぎるって、商売、商売!


03◆9242.Re: 問い
名前:きたのくにから 日付:2010/5/13(木) 23:35
昔リーダー会員さんへ
仰るとおりですね!!!
他すれのコピペはらさせて頂きますね。
--------------------------------
そうそう、最近、大川総裁のやっていることは「成金」の人がやる事と一緒だ、と気づきました。
◆成金のやる事◆
 ① お城や宮殿のような自宅を建てる(大悟館)
 ② 別荘を買う(宇都宮仏宝館、北軽井沢精舎)
 ③ 妻や子供に贅沢をさせる(きょう子さんにこずかい5千万、息子に赤いポルシェ)
 ④ 愛人を囲う(ノーコメント)
 ⑤ 派手な服を着て人前に出る(『星の王子様』や『冒険ダン吉』の衣装)
 ⑥ 社屋を豪華に飾り立てる(各地の正心館)
 ⑦ 社員の前で偉そうに訓辞をする(毎度毎度のご法話)
 ⑧ 自分の半生を自伝にする(『若き日のエル・カンターレ』、『若き日の妻へ』。本当に偉い人は他人が書いてくれる)
 ⑨ 自分の銅像を建てる(精舎や支部にある自分の顔の仏像)
 ⑩ 学校の理事長になる(『幸福の科学学園』)
 ⑪ 政治家として立候補する(『幸福実現党』)
総裁の場合は「宗教臭さ」で分かりづらいですが、行動原理は「成金」といっしょです。
宗教家だと思うから理解できませんでしたが、「宗教ビジネスで成功した成金」と考えると、怖ろしいくらい行動が説明できます。
残念でなりません。


04◆9243.Re: 問い
名前:マルタ 日付:2010/5/13(木) 23:39
WOWさん、引っ越した本サイトへおいでください
●ウエストさん、アバター氏を迎えるスレではなく、信者さんとの討論スレを新しく立てていただけないですか?(タイトルが編集できないのならね)
今書き込まれているものは、そのスレにコピペしていただくとかして。
もちろんアバター氏らにも来ていただきましょう。氏は一人では怖くていらっしゃれないのでしょうから、他の信者さん一同と合流していただきましょう。
http://jbbs.livedoor.jp/study/10817/


05◆9244.Re: 問い
名前:WOW 日付:2010/5/13(木) 23:51
>昔リーダー会員さん
商売と思われたらそれまでだと思ってしまいます。

>きたのくにからさん
リストアップされたものの中で、
おかしいと思うものは、一つもないと思います。
頑張った人が幸福になるという団体なので、
欲しいものを手にするというのも幸福の一つですから。

>マルタさん
新しいサイトがあるのですね。
討論のスレッドは、立てるかは分かりません。
アンチの方をふに落とすためではなく
あくまでも、一信者の気持ちとして書きこませていただきました。
そちらの掲示板も覗かせて頂きます。


06◆9245.Re: 問い
名前:きたのくにから 日付:2010/5/14(金) 0:48
WOWさんへ
>>きたのくにからさん
>リストアップされたものの中で、
>おかしいと思うものは、一つもないと思います。
>頑張った人が幸福になるという団体なので、
>欲しいものを手にするというのも幸福の一つですから。

そうですか、我々庶民の感覚と相当かけ離れておられるようですね。
残念でしたwww それでも幸福の一つですかね、違う気が...。
例えば、その資金源ですが、信者さんの自己犠牲(離婚・破産etcも結構あるとか)で成り立っているように見えるんですがね。

マルタさんへ
 やはり、引越し本サイトにお誘いした方が宜しいようですね。
 知見を広げられることが、ご本人の為になると思われます。  


07◆9249.Re: 問い
名前:ウエスト 日付:2010/5/14(金) 9:28
マルタさん、いつも新しい掲示板への誘導ありがとうございます。
WOWさん、新掲示板は、ここと違って
話題毎のスレッドが立つと見えにくい形式の掲示板ですので、
討論なら討論用のスレッドを立ててそこで討論していくような形になります。

今、スレッド乱立を防ぐため、管理者が新規スレッドを立てる
形を取っております。もしご希望であれば、こちらで書いていただくか、新掲示板の「管理者への要望」スレッドにて、
理由やタイトル希望などを添えてお申し込みください。

「信者さんとの」討論スレッド的なものはまだありません。
というのも、ここ「幸福の科学撲滅対策控室」の移行先ということで、
主に退会者、KKに疑問を持つ方、いわゆるアンチの集いになっています。

信者の方もいらっしゃってますが、現在は、利用者の混乱を招かないよう、
ひとつのスレッドで書いていただくようお願いしております。
スルーしにくい方や拒否反応を持つ方もいらっしゃると思いますので。
うまく住み分けというか、そういうのができればいいなと思っています。

掲示板を立ち上げて1週間、考えていた以上に早く
たくさんの方に使っていただいています。ありがたいです。


08◆9252.Re: 問い
名前:あの 日付:2010/5/14(金) 10:33
金儲けが目的で始めたつもりでなかったのだけど、
意外にも「宗教って金になる!」ことを知り、
そのうまみにつかっているうちに
「やめられない、ぬけだせない」状態になったのです。
「濡れ手に粟」で、わずか20年ほどで、大川家が子々孫々まで食っていけるだけの金は、すでに調達できているのです。
あとは、どれだけ残っている信徒から献金として絞り上げることができるか、です。ここが、大川氏と一部幹部ブレーンの腕の見せどころなのです。

信者たちの「涙と汗のまごころからの布施(お金)」のありがたみを、心底わかっちゃいません。心底、それを知っていたら、せがれに高級車を買ってやったり、妻に洋服などのショッピングに散財させたりしないはず。(※散財は、事実ですよ。私は現場を見ています。)まずは、家庭をおさめることからスタートしないと。お金のつかい方を教えるのが、親のつとめでしょ? 親が率先して散財してたら、子供たちも金は苦労なく手に入り、いつでも自由に使えるもの、と誤解してしまいます。
金は、汗水たらして、苦労もしながら稼ぐものですよ。  


09◆9256.Re: 問い
名前:ウエスト 日付:2010/5/14(金) 21:33
ちょっと繰り返しっぽくなりますが…
アバター氏スレ(討論は行われていません)をすでに活動の場にしている信者(アクセス禁止寸前ですが)がいますので、こちらを信者用の雑談等の場とし、討論スレは、別に立てたほうが適切だと思っています。
新・掲示板では、スレッドのタイトルは後から編集できないので。
が…今のところ、討論が成立しない系の信者さんしかいらっしゃってないんですよね。(ごめんなさいね、**さんと**さん)

WOWさん、もし新掲示板で討論してみたいと思われるなら、ここでも新掲示板のほうでもいいのでお知らせください。前向きに検討します。
また、新掲示板のほかの利用者さんにも提案してみます。
スレッドができたら、こちらでお知らせします。


10◆9246.被害者の会2よりWOWさんの書き込み転載
名前:hank 日付:2010/5/14(金) 4:18
「幸福の科学被害者の会2」
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
にWOWさんが書き込みをされているのが実に興味深いので転載します。


投稿者:WOW 投稿日:2010年 5月14日(金)00時19分39秒
●●●●●からさん

あくまでも「私個人」の感想は、完全に間違った行動ではないと思います。
頑張って稼いだもので、欲しいものを手に入れるのは自然だと思います。

職業が「宗教家」そして、集めるお金が巨額であるからこそ
周りから、やましいことなのではないかと思われるだけです。

お笑いタレントがテレビに出て、賞金で1億円稼いだり
ゴルフで優勝して年間数億円稼いだり、もうあげたら切りがありませんが、
お金を稼いで、消費することは罪なのでしょうか?
嫉妬心があるからではないでしょうか?

愛人ですが、大昔の大名や将軍であったら100人200人の女性に子供を産ませていますよね?
現代でもAV男優は、仕事で何人もの女性と、関係性を持っていますよね?
そういった人たちは、なぜ叩かれないのでしょうか?

あくまでも、この社会は表立って活動している人たちにはきつく
人知れず行動して、ものすごいことをしていても、それを叩く人は少ないです


11◆9247.Re: 被害者の会2よりWOWさんの書き込み転載
名前:hank 日付:2010/5/14(金) 4:20
突っ込み所満載です。


12◆9251.Re: 被害者の会2よりWOWさんの書き込み転載
名前:あの 日付:2010/5/14(金) 10:17
他人さまのお金を頂戴していて
「有難うございます。心して一銭もムダにすることなく大切に他の人の幸福のために使わせていただきます」っていうのが、「宗教家」のスタンスでは?
余ったお金があるのなら、信者さんの献金負担を軽くする(減税みたいなものか…)とか、
生活困窮者への支援など、社会貢献活動に使うべき。

幸福の科学からも地震被災地復興のために100万とか、そのくらいの寄付はしているけれど、日本の伝統仏教各派(真宗、天台宗、真言宗、曹洞宗、浄土宗、…)や、数多くの新宗教団体でも、数百万から億単位まで、たくさんの義捐金が贈られ、現地での援助活動がその都度行われています。

なので、大川教祖ファミリーみずから、被災地でタオルで汗を拭きながら、瓦礫除去したり、ゴミ掃除したりとか、してみては?(イメージアップになりますよ!)
ただ大御殿にこもってばかりじゃなくて、外に出て、具体的な行動で他の人の役に立たれてはいかが?


13◆9248.二日酔いのアバター君へ
名前:アイマイミー 日付:2010/5/14(金) 8:21
撲滅掲示板に私がずっと来られなかったので、勝利宣言をしたアバター君、お疲れさん。
君のように閉鎖された空間で生きている人にはわからないだろうが、アンチの活動とは、掲示板やブログを書くことだけではないのだよ。

ここのところ毎日、夜遅くまで、対外的にHSの欺瞞性を訴えていて、掲示板も見れない状況だったのだよ。
さまざまな仕掛けをしていたら、ちょうど、無意味な国会請願をやっていたので、「HSの主張は保守を偽装している」との説明材料になってくれて、大変ありがたかったよ。
もちろん説明をきいてくれた○○○○や、その他多くの良識ある組織・団体は、前々から、HSを胡散臭く思っていたから、すごく納得がいった様子。

それで忙しかったので、君と遊んでいる場合じゃなかったんだが・・・
まぁ、「勝利の美酒」に酔いしれて、二日酔いにでもなっときなさい。
私の闘い方の基本は、包囲殲滅戦なんだよ。

ところで、ガリレオなるおっちょこちょいが
>アイマイミーもまりあ様のHNを勝手に拝借したのがバレ、顔を出せないでいるのだと思われます。
と述べているが、これはガリレオが自分で仕掛けたのを、黙っていることができずに、つい本音をもらしたなぁ。
ガリレオが、自分のやった謀略を自慢したくなったのだろうが、思わず笑ってしまったよ。

さて、私は、これからもブログ以外にも、対外的に仕掛けをしていくので、そのことはよく認識してほしい。
ただでさえ嫌われているHSに、着々と包囲網が完成しつつあるのだよ。
がんばれ、アバター君、君の力で、その包囲網を突き破れ!!


14◆9253.アバター氏の・・・・・
名前:門下 日付:2010/5/14(金) 10:52
発表します!
アバター氏から発せられるものはオーラじゃないよ。
それはモヤモヤした壁色のガス体。
どこをどう見たってガス体。


15◆9254.戦略も知らぬ愚かな工作員アバター
名前:門下 日付:2010/5/14(金) 11:8
枝葉の盛り上げ御苦労であった。
見事な働き痛み入る。
沈黙は金なり!
対外的な事は全く頭になかったかな?
夢にまで見たKJ党の議員も誕生したし
これからは発言に注意したまえ。
遅いか!
支持母体がマスコミネタ持ち過ぎているからな。
勝利の美酒は美味しかったかな?????
虎視眈々!頭脳の違い!今から思い知るだろう。


16◆9255.大川氏は、メジャー誌インタビューで、こう答えた。 (→「ウソつき!」)
名前:あの 日付:2010/5/14(金) 17:0
文藝春秋、2009年08月01日号
大川隆法インタビュー より抜粋

――政党党首にきょう子夫人を選んだ理由は?

大川 やはり能力と知名度です。
(中略)
饗庭君から家内に交代しただけで、当選者はたぶん3倍以上になりますよ。

――本気ですか?

大川 もちろんです。(以下、略)

 
   以上のように語った大川氏の「先見性」が光ってる?
   「仏さま神様の認識力を持つ」と自らの高次な能力を
   信者に伝えているけど、
   昨年の選挙結果、どうなりましたか?
    大川氏の「お言葉」をかみしめましょう。
    こりゃ、“偽予言者”ですよ!!


17◆9257.買収して取り込んだ、なんてことないですよね? どんな「取引」?
名前:あの 日付:2010/5/15(土) 8:13
大江参院議員が幸福実現党に入党、とのことです。
ustream でちらりと視聴したところ、生長の家のことを少し話していて、宗教との縁はある人と思いましたが、実現党に入るメリットは何だったのでしょう?
入党にあたり支持母体幸福の科学側から、資金面などの支援約束をとりつけたから、と想像するのは邪推でしょうか?


18◆9259.(untitled)
名前:昔リーダー会員 日付:2010/5/15(土) 12:13
退会検討中の皆様、休眠中の皆様へお知らせです。
下記リンク先でお待ち申し上げております<(_ _)>

『幸福の科学』撲滅対策本部★したらば営業所
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓  
http://jbbs.livedoor.jp/study/10817/


19◆9260.ローズマリー様
名前:リアル 日付:2010/5/15(土) 21:53
したらば営業室に布施の返還につきご質問があったのでお答えします。弁護士を通す必要はございません。直接、支部や精舎へどうぞ。過去、何例か聞いております。


20◆9261.リアル君
名前:00 日付:2010/5/15(土) 22:16
ここじゃなくてあっちに書けばいいじゃないか?
君のまっすぐな態度はゼロとか白連とは違って信者さんだけど別扱いというか「書いてもいいよ」認識されてるんだからさ、向こうに書きなよ。


21◆9262.Re: ローズマリー様
名前:リアル 日付:2010/5/15(土) 22:56
失礼いたしました。あまりむこうは馴染めないものですから。


22◆9264.Re: ローズマリー様
名前:ローズマリー 日付:2010/5/15(土) 23:35
>リアルさん
情報、ありがとうございます。
数十万での変換例はあるのかもしれませんが
1000万となると・・・
多額の布施をして後悔されている方は勇気を持って
行動していただきたいですね。

それから、書き込みは本人の自由なので、どこの
場所でも良いのではないでしょうか。


23◆9265.Re: ローズマリー様
名前:ウエスト 日付:2010/5/16(日) 2:8
リアルさんは新・掲示板でも一度書かれたみたいですけど、
形式が、こちらとはだいぶ違いますからね。


24◆9263.ブログ更新
名前:アイマイミー 日付:2010/5/15(土) 23:30
やっとまとまった時間がとれましたので、ブログを更新しました。 
祝! お笑い実現党 立党一周年  
http://maruta.be/imyme/105



25◆9266.講談社フライデー事件は教団の指示だった!
名前:○ 日付:2010/5/16(日) 9:58
元熱烈信者さんの回想と皆さんのコメントまとめ
http://blog.*******************
立党一周年記念に〔註:当ブログに移植〕


26◆9267.Re: 講談社フライデー事件は教団の指示だった!
名前:エル・バカターレ 日付:2010/5/16(日) 16:32
○さん、お疲れさまです。ありがとうございました。

みなさん、バカターレお薦めの体験談です。
常識人の「元熱烈信者」さんが上からの指示で、本心とは違う抗議をしなければならない。
その苦悩と葛藤が伝わってきます。

フライデーとは関係ない部署の人にまで、
 ① 一方的に大声で暴言を浴びせる
 ② 相手の話を聞こうとしない、相手の質問に答えない
 ③ 言うだけ言って一方的に電話を切る
 ‥
みなさん、ぜひお読みください!


27◆9269.教祖さまと将軍さま
名前:○ 日付:2010/5/16(日) 18:7
立党一周年記念 第二弾〔註:当ブログ転載分〕
エルバさんの記事「狂祖さまと将軍さまの指導霊は同じ?」まとめ
http://blog.*******************
勝手ながらここにアイマイミーさんの感想を付させていただきます
名前:アイマイミー 日付:2010/4/17(土) 8:27
エル・バカターレ様 全く同感です。
私自身が、アンチHSの元になるメモを一気に書き上げたのが、ちょうど蓮池さんたち、拉致被害者の方々が帰国されたときのことでした。あまりにも、北朝鮮とHSの体質が似ているのに驚いて、メモを書き上げたので、いまでもよく覚えています。この続編を期待しています。

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