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対策板 [49] 2009年12月中-4

2010/01/31 20:28  Category:幸福の科学対策板


1◆6530.(untitled)
名前:イエスまりあ 日付:12月17日(木) 10時49分
ティコさまがおっしゃってる那須の霊園だって、再誕の仏陀の眠る予定である大ストゥーパがあるから、信仰心ある全国の直弟子がへんぴなところにできた霊園の納骨壇を高額で購入したのですよね。
 
この件に関してずっと思っていたことがあります。
那須近辺の方はよろしいでしょう。
しかし大切なご先祖を守っていくのは残された子孫の大事な役目。
やはりお墓は遺族の皆さんが事あるたびに足を運べる場所にあってこそご先祖様も喜ばれるのもではないでしょうか。

そもそも再誕の仏陀でもない霊好きのおじさんと共に眠ること自体考えられないこと。
集金業務に励むあまりとはいえ愚策でしたね。

職員の試験でさえ一般のリーダーに採点させるような教団ですから(全てとは言っていないが)お経だって真面目に唱えるかどうかも大いに疑問なのである。


2◆6531.馬鹿ポエムの使用法
名前:イエスまりあ 日付:12月17日(木) 11時12分
これまでの体験から最も有効的であったのがあの気持ちの悪い詩集である。
しかし私はその存在をいきなり口にはしない。
残念なことにまだしっかりと深いところでマイコンされている方にはいきなりこの強烈なアイテムを出しても即効心を閉ざすからである。

故にこそそれはまた最強の武器でもあるのだ。
であるから私は穏やかに語った後この最強の武器を置き土産にする。
元職員、現職員でさえこのポエムと称する妄書とフライデー抗争の関連を述べると答えは返ってこない。

あの馬鹿ポエムは皆様方に心を治める事の重要性を示す反面教師ではなかろうか。
元職員、現会員と忘年会または新年会を持つ予定である。


3◆6533.Re: 馬鹿ポエムの使用法
名前:と 日付:12月17日(木) 12時9分
大川も偉そうな文章を書くが、お前も偉そうな文章を同じように書いてるじゃねえか。
偉そうなのは嫌いだ。
消えろ。


4◆6535.Re: 馬鹿ポエムの使用法
名前:ローズマリー 日付:12月17日(木) 13時30分
>イエスまりあさん
久しぶりの登場に嬉しく思っています。
忘年会や新年会で会員さんとお話する機会があるのですね。一人でも多くの方が、まりあさんの
お話に耳を傾けていただきたいものです。

残念ながら身内は、まだまだマイコン中ですので、日々どのようにキッカケを作るか、与えるか思案しています。
これからもアドバイスをよろしくお願いいたします。

>と さん
偉そうに言っているのではなく、これは一つの意見だと思いますよ。


5◆6536.Re: 馬鹿ポエムの使用法
名前:イエスまりあ 日付:12月17日(木) 14時1分
>と工作員さん
まぁまぁ偉そうにと言いながら命令口調ですか!
ここは意見を述べ合う場ですから消える必要はないと考えています。


6◆6537.Re: 馬鹿ポエムの使用法
名前:イエスまりあ 日付:12月17日(木) 14時7分
>ローズマリーさん  お久しぶりです。
ご主人を思われるその気持ちが何よりの宝物ですね。

馬鹿ポエムのこともきっと頭の片隅に残っているはずですし
また公にできないような変な講義も始めたので
きっとKKがおかしくなっていることを感じていらっしゃるはずです。
エルカン祭も相変わらず閑散としたガラガラ状態ですしね。
焦らずご主人への真心を温めて続けてくださいね。


7◆6540.Re: 馬鹿ポエムの使用法
名前:と 日付:12月17日(木) 19時6分
偉そうにお前が先に「である口調」で大川のように説明しだしたんだろうが。
だからお前の偉そうさにに俺はあわせたんじゃねえか。
誰が北の工作員じゃ、お前か。


8◆6544.イエスまりあ様
名前:カサブランカ 日付:12月17日(木) 19時59分
「と」のような方は相手にして欲しいだけですから、無視するのが一番です。


9◆6551.Re: 馬鹿ポエムの使用法
名前:元信者 日付:12月18日(金) 8時55分
イエスまりあさま、いつも力強いメッセージありがとうございます!
応援しています。
断末魔の「と」は、無視。


10◆6538.いつも思うんだが・・・。
名前:ヒュプノス 日付:12月17日(木) 16時49分
どこのサイトでもそうなんだけど、シンパ(工作員?)さんが時々出てきて必死こいて
頑張れば頑張るほど一般人にはイメージダウンなんですよね。
カルト脳に染まっているからだ、って言っちゃえばその通りなんだけど。そこに気付かないところが何年も前から不思議でたまらない。
やはり奥底で眠った本当の自我からの警告ですかね?
「オレ達のようになっては危険だぞ!」という・・・。


11◆6541.(untitled)
名前:と 日付:12月17日(木) 19時14分
幸福の科学、反幸福の科学、クソ日蓮教団
どうぞ、みんな消えてください。


12◆6548.Re: (untitled)
名前:666 日付:12月17日(木) 22時7分
偉そうにしてんのは、アンタだろ?もともとは歩兵だったんだろ?
敵陣で、とに成ったからって、偉そうにすんなよな。その前は敵の捕虜だったんだろ?
お墓まで買った信者さんは、今更仏陀でなかったことを認めたくないでしょう。家庭争議もあって購入したかたも多いのではないかとおもいます。

ホントに不幸の科学ですわ。


13◆6543.ここは
名前:ティコ三郎 日付:12月17日(木) 19時52分
ここは、KKについて幸福であるか幸福でないかを語る掲示板で、嫌がらせや妬みでもっての投稿は止めてほしいと思います。昔の人はよく言いましたが、気が小さい人ほど、態度が大きくなるのですよ。
舌キリすずめにされる前に、嫌がらせの投稿は止めましょう。


14◆6550.ふとおもったのですが・・
名前:元信者 日付:12月18日(金) 8時49分
みなさん、おはようございます。みなさんの激論いつも勇気をいただいています。ありがとうございます。

霊園の話が出たので、ふとおもったのですが・・
霊園をうりだすとき、再誕の仏陀である総裁のお墓(ストゥーパ)の敷地内に自分たち(=信者)のお墓をもつことは、再誕の仏陀と信じて購入されたと思うんですが、再誕の仏陀でないとなったとき、霊感商法にならないのでしょうか??
以前親が勝手に購入したお墓を返せないものか、と質問された方もいたので、どうなんでしょう??不満のある方の意見をきいてみたいです。
植福と扱いがちがうとおもうのですが。
ちなみに自分は、購入していませんでした


15◆6553.Re: ふとおもったのですが・・
名前:ティコ三郎 日付:12月18日(金) 11時12分
>元信者さんへ。
私も購入はしていませんが、仏事Q&A等をみてみると、お墓の所有権を購入したのではなく、お墓を使用する権利を購入したみたいになるのではと思いました。ということは、宗教法人の民間霊園を例にとると、KKが今後、永代供養の名目で、永代管理料を徴収する可能性があるかもしれません。また、合同納骨方式になるなら、勝手に管理期限を定められ、期限がくると、骨は処分なんてのもありえますね。だって自分が仮にお墓参りしても、いちいち骨があるかどうかなんて確認しませんからね。

それと、お墓を売ることが出来るかどうかですが、前記のように、不動産でなく権利の購入ですので、返還(解約)の場合、ほとんどお金は戻らず、むしろ更地にして返す為の費用を取られたりする事も考えられます。また転売することも出来ないみたいです。
なんか映画『仏陀再誕』で、しゅんたに取り付いたアクマがハリーバドソンにヒョウイした際の台詞、『うまいこといいやがって』に似てる。
契約書もないし、購入でなくお布施であっても、将来の事を考えると、地元に墓を持った方がいいと思います。損害賠償請求したらいいんじゃないかな?


16◆6561.お墓といっても納骨壇(ロッカー)!?
名前:カルトバスターズ☆ 日付:12月19日(土) 20時22分
霊園のストゥーパ(建物)の中に納骨壇があって、それを500万~300万で購入しているのでは?
教祖の墓に近いほど値段が高かったと思います。去年の春、支部長がやみくもに勧めていました。
売れなかったため値下げしたとか、
300万ぐらいの納骨壇を購入したが、売り上げ貢献のため500万のにシフトアップしたとか・・・
ローンを組んでいたのを退会とともに解約・返金した例があります。

私は最終的に納骨壇で厭になり「休会します」宣言して、今年の春、退会しました。
釈迦もそうだし、親鸞聖人も(形に囚われるなという意味で)お墓は要らないと言われたそうですし・・・
もともと、KKが組織宗教になったのも気に入らなかった。
本やDVDや建物やグッズが溢れるのに反比例して信者さんの不幸現象がぞくぞく起きていました。
なぜなのかといつも思っていました。お墓がでたとき、もううんざりだと思いました。


17◆6584.Re: ふとおもったのですが・・
名前:元信者 日付:12月22日(火) 19時5分
ティコ三郎さま、カルトバスターズ☆さま、返信ありがとうございます。

永代供養100万、そのほかに管理費50年分50万だったかな(年1万)、納骨法要30万で、永代供養は、任意ですが、ほかは、必ずかかるので、交通費・宿泊代もかかり、じっさい身内がなくなってもすぐに納骨にいけないという信者さんがいました。だって、納骨壇購入するのに相当使って今いたから・・。

不満のある方は、解約・返金も可能なんですね。
申し出たもの勝ちもありですね。

自分が一番気になるのは、宇宙の根本仏を売りにすべてが常識とは、かけはなれた金額になっているということなんです。
マイコンにかかると、信じ切ってしまうので、その功徳がどれだけすばらしいか・・を刻印されると、仏弟子はがんばってしまうんですよね。
このサイトをみている信者のご家族は、ぜひ一歩踏み出して、信者のお考えを聞いて見てほしいと思います。


18◆6554.太陽寺院事件(大量虐殺?集団自殺事件
名前:信者の身内 日付:12月18日(金) 12時29分
皆様、
辻 由美著「カルト教団 太陽寺院事件」
http://www.book-navi.com/book/syoseki/karuto.html
を読まれたことがありますか? まだの方は騙されたと思って一度読んでみて下さい。

教団創立の立役者、Sさん、Hさん元夫妻(?)に相当するような人たちも登場したりして驚きます。教祖の子供が親のインチキをばらしてしまうくだりも興味深いです。でも、その子は最終的には殺されてしまうのですが。別に「ここと同じだろう」と言いたいわけではありません。私の希望としては、もちろん、その正反対です。でも何がおこるかなんて、実のところ誰にもわからない世界でもあります。

私としては、これは身内の信者に読ませようかなと考えています。
最低ラインがどこにあるのかを知らせ、その一線を越えないようにしてもらいたいのです。


19◆6558.退会について
名前:モナリザ 日付:12月18日(金) 23時34分
退会された方に質問です。
退会の届けをしてから、Kk側から後日通知のようなものは、届くのでしょうか?
確かに退会しました、という証明のようなものがないと、何かすっきりしないものです。


20◆6560.Re: 退会について
名前:カルトで痛い目にあった通りすがりの人 日付:12月19日(土) 11時0分
まさか支部からもらった退会書類で退会届けを出されたのではないですか?幸福の科学に限らず、一般に新興宗教団体の退会は、個人情報の削除と今後一切接触しないことを要求する内容証明を出さなければ、何の意味もありません。

特に個人情報はどこへどう流れて何に使われるか分かりませんので、将来的なことも考>えて細心の注意を払われた方が良いと思います。
因みに私は学生時代の一時期引っかかったとあるカルトに、個人情報が残っていたことが原因で、2次被害、3次被害・・・にあいました。相手の名乗った団体と、そのカルトが私の頭の中でつながらなくて、何回かお金をとられるうちに、おかしいと思って、インターネットで調べたら、あっ!と思いました。ネットで調べなければ、未だに被害にあっていたと思います。

詳しくは、こちらをご覧下さい。一般的な視点から見ても極めて常識的なことが書かれています。
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/%E9%80%80%E4%BC%9A/



21◆6562.Re: 退会について
名前:マルタ 日付:12月19日(土) 23時33分
モナリザさん、こんばんは
自分にはお尋ねの件分かりません。ただ、支部に在籍している友人から、自分の退会決定を伝え聞いたとか、退会届けを出した後で、本部に電話して確かめたとか書いてる人がいた気がします。だから本人への通知は無いんじゃないかと思います。
退会届けを出しても、調べてみるとまだ籍があり、念書をもらったとか書いてる人がいたような??曖昧ですみません。

以前、被害板に次のような書き込みもありましたよ。

>退会届 投稿者:千尋 投稿日:2008年10月25日(土)22時02分5秒 
私の体験ですが、退会届を支部で済ませても実際に退会していなかった経験が、ありました。
ですから支部より総合本部で、退会の意向を話し証明書をFAXで送信してもらい保存するぐらい厳しい態度を示さないと。
植福の会も総合本部で解約の証明書をFAXで送信してもらい保存しています。
ただ…退会すると嫌がらせもありました。
良い学びも頂きましたが…やはり金銭の変貌も激しく変わり退会しました。

--すっきりしないのでしたら、退会届けを出すと共に、退会証明を郵送してもらうとかでも良いのではないでしょうか?


22◆6563.Re: 退会について
名前:モナリザ 日付:12月20日(日) 13時33分
退会証明書を郵送するよう本部へ依頼しました。
カルトで痛い目にあった通りすがりの人さん、マルタさん
お返事ありがとうございました!
本当に皆さんのおかげです!!

私は、「退会したら地獄に行く」と言う教え自体が、おかしいと気づき、退会する決意をしました。
神様は全ての人々を救い、全ての人々を愛してくださる存在です。
本当の神様、本当の救い主は、「地獄に行く」などと絶対に言うはずありません。むしろ、地獄に言ってしまった人をも救うのが、神様です。
まだ退会を迷っている皆様がいたら、そのことに気づかれますよう。私は願います。
マイコンもだんだん解けてきますので、安心してください。


23◆6564.Re: 退会について
名前:マルタ 日付:12月20日(日) 20時42分
「退会したら地獄に行く」などと、そこまであからさまに恐怖を植え込んでいるのですか。
以前創価学会に宣戦布告していた頃の大川の言葉を思い出します。
創価学会は、退会したら罰が当たる不幸になると脅迫しているとか何とか言って、邪教認定していました。
しかし大川もやっていることは己が言う邪教と同じではありませんか。


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